Saboteur

В вашем профиле- Украинский город- там права на мопеды введены-не помогло? В том году кому то во дворе купили мапэд. Все лето гоняли без глушака. В основном с 9 до 12 вечера. Ща опять появился. Блин, так хочется поймать и мапэд этот кувалдой отрихтовать. Не пойму, как такая мелкая херь может издавать столько шума... . Меж прочим "звучные" , даже с глушителем, в основном упоминаемые вами выше 2-х тактная техника, которая в "передовых" странах уже "запрещена" (как по эконормам, так и по звуку) в производстве (-не дадут документ для использования по ДОП до размера 50(100?) кубов, но и для 50 кубовой техники такое не за горами) -так, что ваши примеры "вчерашний день" и если смотреть на пару лет вперед- выпускаемая техника, которая будет разрешена для ДОП после 16 г. принятые мопедные правила имхо- не "правильны"-) 4-е такта для 50сс мопеда у которого механическая КПП это "фи", не говоря уже о табуретках ,где это- "полное фи"-) т.е. правами- убрали единственный плюс этой техники -иными словами закон выродит мопедистов, если он будет исполняться. Кстати продавцы китай техники в основном жили за счет продажи мопедов и сопутствующего, а не мото, т.о. ка-бы не выродились и они.

Меня на велах по ровной не "летчики" как-то обгоняли. Ехал 50 км/ч по спидометру в кране правом положении, радовался жизни, ковырял в носу и рассматривал окружающие пейзажи и тут бац-обходят 2-а велосипедиста- у мну все настроение в ноль сразу стало-), но это не все, когда я догнал на своем разрывающемся от сильной вибрации в результате накручивания ручки до отказу мопедке, хочу заметить это произошло в течении относительно довольно продолжительного набора скорости и не малого пройденного расстояния, посмотрев на велосипедистов, один из которых оказывается был женского полу- так мое настроение спустилось ниже нуля-)! В разгоне с места меня друг обгоняет и на веле и просто бегом до определенного момента. Как-то собака догнала на дороге- я ехал на полных парах и тут из-за забора, как побежит- чес слово первый опыт катания на мопеде китайского производства принес мне много удивительно-познавательного и смешного, как еще пример- один чел схватив мопед за багажник не дал мне тронутся с места как бы я не тужил мопед пока ногами помогать не стал-). Спецом открыл мануал от своего мопеда и там написано аж 3 л.с-) при 7500 оборотах, только вот эти обороты можно развить не менее, чем по ровной без встречного ветра- это на крайней передаче и скорость будет где-то 62,5 км, но надо пригнуться параллельно мопеду, иначе еще где-то минус 5 км при том это все сопровождается не малым ревом, и насколько мне известно при такой частой езде у одного ездока поршень треснул, так-же можно такие обороты развить на более низких передачах, допустим для подъема в гору, вот только если подниматься на таких оборотах ломается коленвал, есть такой не маловажный параметр, как крутящий момент ,л.с. это для ровных дорог, и возможность металла выдерживать нагрузку, так же наука сопротивление материалов и в совокупности это все надо учитывать или коротко- нельзя получить мотор объемом 50сс который выдавал бы более 1 л.с на 10куб см с ныне существующих материалов, и имел ресурс соответствующий требованиям для товаров широкого потребления(точно не помню- приблизительно так) То, что вы тут расписываете это во 1-ых все же дорого, как правило имеет малый ресурс, на деле трудно достать, используется в спорте, имеют соответствующие документальные характеристики, которые предоставляются таможне и прочим контролирующим органам в результате чего при правильной сертификации товара выходит из определения "мопед" -это при массовой продаже. Лет сколько-то назад у ГАИ был список на так называемые "мопеды" которые попадали в Россию, но не являлись таковыми хотя имели 50 кубов при желании ГАИ могли работать в данном направлении, а вам еще раз рекомендую прочитать в ПДД термин "мопед". Кстати да осадок имеется, что мой мокик чего-то лишили- конкретно педального привода не хватает, навно для более серьезного вида убрали, но я бы не отказался. Очень интересно в каких это магазинах в БОЛЬШОМ количестве продаются 125куб на 38 л.с., в РФ? Во-1-х мне не известен не ОДИН ПТСный мот, который продавался бы новым на территории РФ и имел бы хотя бы официально более 15 л.с! Во-2-х мне известен.только один тип двигателя, который можно приобрести с "большим гемороем" на территории РФ объемом 50куб и мощностью примерно 11 л.с. на КВ, по более приличной цене (=цене нового китайского мотоцикла), чем его оригинал, который достать еще геморойнее и дороже,а рабочая жизнь сего девайса будет часиков не боле суммы кол-ва пальцев у человека. Цену по ссылке не нашел.. Теперь о главном!- Вы:"Не говоря о китайских якобы мопедах 125куб, которые прут 90 спокойно". -Для этих якобы мопедов давно существует закон и по закону они относятся к мотоциклу со всеми вытекающими отсюда следствиями! ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ МОПЕДЫ?! Повторяю- пишут закон для 50-и кубовой техники! Т.о. управляя техникой более 50сс права категории "М" становятся не действительны! Оффтоп: 90 спокойно- сомневаюсь (хотя прожеванного опыта езды на такой технике нет), но если звездульки поставить может по прямой и 112.5 пойдет, вот только в хотяб в 7% уклон сможет подняться?

Честно сказать тем китайским хламом который сейчас продается, если это 50сс по настоящему ,имхо, может управлять 12 летний пацан по типу ногами до земли достает- катай, ну или стульчик с собой вози-) И лучше пусть на мопедах дорожной жизни учатся, чем на серьезных авто уже с тяжелыми последствиями не только для себя, но и для окружающих.. Вот от 50сс и до 125-это категория на которою уже можно устраивать Упрощенную регу, теор экзамен на знание ПДД и это как раз та-самая категория, которая преобладает среди транспорта похожего на мопеды- просто сделать условия владения данной техникой "не напряжные" и люди выдут из тени-) тем самым оставив истинных мопедистов в покое. В законе сказано, что тем, у кого уже имеются права какой либо другой категории, сдавать на категорию «М» не нужно. http://spokoino.ru/articles/gibdd/vvedenie_objazatelnogo_poluchenija_prav_dlja_upravlenija_mopedom/ Ну правильно- отбирать водительское, если что, так на все категории и если ты водила т.о. вон с работы нех на мопеде нарушать было-) С другой стороны за отдельную бумагу(корочка водительского удостоверения сейчас 800руб стоит) платить не хочется- я лучше запов накуплю- на китайтехнике нужная вещь.

Повторю- пешеходы то-же ходят по ДОП, велосипедисты то-же ездят по ДОП и появится еще больше, если права введут их то-же права заставить получать?! - Во всем должна быть мера, и если начать порядок наводить, тогда можно до такого дойти, что ни один автолюбитель не выедет на ДОП- как пример без путевого листа в котором конкретно будет указан его маршрут и цель поездки коей достаточность оснований будет доказываться в судебном порядке-).. Старые законы как-ни-как видать более грамотными людьми составлялись, чем ныне и больше писались для удобства жизни людей, а не с коммерческими целями! Да будет вам известно одни из лоббистов этого закона- это автошколы ,а не забота о безопасности маленьких отморозков, которых уже давно можно было убрать с дорог при желании по старым законам. Про лоббировали так, что самоподготовка ЗАПРЕЩЕНА! Или эта "М" будет громоотводом, что-бы "А1" запретить, а "М" как бы: "ну ладно мы такие великодушные"- разрешим.. - время покажет. Уважаемый про "Нихренасебе мопед" читайте книжку ПДД точней определение слово "МОПЕД"(в начале книжки в алфавитном порядке ищите) и у вас не будет возникать доводы про скорость более 50 км/ч. Кстати хватит фантастику читать, по типу " С двухцилиндрового, 2т 50куб при 22тыщ.об" Или, а ну да у вас такой на "карпатах" стоял, ну или хотя бы фото владельца сего девайса можно увидеть?!-)) Про 125 кубовые двухтакты то-же можете не упоминать- в европе они запрещены для производства на экологическом основании, кроме спортинвентаря, на сколько мне известно, очевидно очередь за 50сс.

Если будет "бумажная волокита" то вы свой спортинвентарь не сможете зарегить, как мопед- дефорсировав двиг до 50сс, а сейчас можно мотор от мопеда воткнуть и никому ничего не должен. Нормально кататься вряд-ли получится, если да-же и реги не сделают- шальные деньги мент не пропустит- остановит для проверки прав, а там и двиг посмотрит. Узнают, что данная техника "медом намазана" начнут получать доход и с нее- какая разница, с кого кошель набить, главное узаконенный повод давления найти... У всего есть две стороны. С одной стороны 11и летние "бестоличи" на урале одиночке гоняют по деревне. Никого не давят и сами не калечатся, а мотоцикл паркуют только к лавочке у ворот, иначе задавит. (можете не верить, факт) С другой стороны такие же бестолочи на 125и кубовом китайце с доками под мопед в городе могут задавить мамашку с коляской. Как то бы отрегулировать закон так, чтоб он не одинаковый везде был... . .. Такой закон уже давно был прописан в ПДД под определением слово мопед и в пункте 24- конкретнее 24.1 В "Примечание". вообще уже давно прописано в ПДД по мопедам, только исполнять нужно было, а не изобретать "велосипед заново причем еще худшего устройства". Эти законнотворцы еще нами руководят и в других областях- таких бестолочей надо гнать с работы.

А я думаю, никуда скутеры как класс не денутся. Цена на них, как ни крути гораздо ниже чем даже на самый простенький китайский мот. Да и потом, не всем нужна кубатура, многие просто на рыбалку и за грибами ездят на них. В целом я считаю что идея здравая. В чем проблема сдать экзамен? Один раз сдал и езди сколько хочешь... Безопасность прежде всего. А вообще думаю, теперь желающих получить категорию "А" станет гораздо больше :) Какой смысл сдавать отдельно на мопед, проще уж сразу и на мотик тоже... Самый простенький новый китай мот стоит около 30000 рублей. Проблем сдать может и не быть- скорее платить деньги за занятия хренью(катание, содержание мопеда и проч) не захотят (я не хочу да-же если-бы их печатал-) ) и при том платить штрафы автомобильного размера для данной техники это моветон-). >>> Станет только хуже, теперь от ментов будут убегать, стараться скрыться. приведет это только к еще большему количеству аварий. .. Не то слово+ теперь малышня будет на более мощных мотиках катать- один смысл штраф платить одинаково.

Или в прямом смысле это звучит, как "мопедистам до свидания"-) - Честно говоря у меня грусть- ведь уйдет и техническое творчество связанное с мототехникой чему поспособствует всякая бумажная волокита и потом эти велики с моторами не стоят того что-бы на них денежно тратится.. Жалььь. Чем он хорош?! -То,что на мопед не выгодно будет сдавать, а сразу на мото категорию А1? А плохого то, что я в 16 Юпитером с водительским управлял- он относительно не легок ,не то-что мопед, 2-а такта и 350кубов с места так дернет-это не 4-х такт пока не раскрутился, на других мото произведенных в СССР и ЧехСлов. ездил и с боковым прицепом и одиночкой- некоторые сотоварищи ваще имели Уралы и Днепры, а отроду 16-лет и ни чего сегодня живы-здоровы!- Где тут послабление?!- В том, что 16-на 18 передвинули?! Пешеходы то-же передвигаются по ДОП- и им права?! Угроза обществу-это залезание в кошелек граждан проворовавшихся чинуш и всяких автошкол желающих снимать с результата данного закона деньгу! По авариям- автомобилей больше вижу в ДТП -с мопедами только читал сводки в живую не видел, а езжу я много как на авто , так и мопеде (тфу три раза), но это капля в море по сравнению с автомобилями, кстати ДТП с пешеходами более чем с мопедами, а сбивают их как правило водители авто имеющие права! Всякие Альфы с кубатурой 110 и подобная техника более 50сс к мопедам не относится- ЗАПОМНИТЕ это раз и на долго и не "КАТИТЕ бочку" на мопеды!!!! В те времена и у машин мощность была по меньше, при том тогда были 2-х тактные мопеды и давали хороший крутящий момент уже с низов, а ныне широко распространены 4-х такты с такой-же кубатурой- в гору не едут как положено, греются- только могут по прямой на длинном расстоянии сделать разгон до первого встречного ветра и с горы нормально разогнаться.. Скорость как была, так и остается примерно равной велосипедной, только поддерживать на велосипеде данную скорость затруднительно за счет усталости! Кстати снять то -можно, только вопрос сколько МОТОМИНУТ проездит такой двигатель?! Для справки у друга 125 Япономот элитной марки был- очень дорогой аппарат с водяным охлаждением- ресурса двигателя хватало на пару десятков часов -после- дорогой ремонт, и зарегить он его не мог даже если бы и сделал, как положено светотехнику и пр. потому, как всякие бумаги подтверждающие х.з. что не возможно было получить- так и с мопедами м.б.- повесишь на велосипед мотор кубов в 35, а тебя хрен зарегут в ГАИ без бумаги, в отличие от нынешнего времени, когда повесил мотор и катай спокойно! Увидел на одном из сайтов по мопедам примерно такое: "не забывайте закон пишут для 50сс, а не для большей кубатуры и т.о. размышляйте шагая от знаний о данной техники, а не о мотоциклов замаскированных под мопед". Мое имхо на 50 вводить права это бред, а на мотоциклы уже все введено, т.о. просто работать кое-кто должен на своем месте, что-бы остались мопеды, а не мото под мопеды- все равно права дают право управления той категорией на которую они открыты и не думаю что гаишники после введения прав на мопеды позволят кататься на мотоцикле с за косом под мопед да-же правами мопеда бесплатно, тем более теперь им будет за что ухватится в отличие от заверенной ксеракопии паспорта. Школоте и так нельзя было катать до 16-и- У нас сейчас школота покупает моты- ведь разницы теперь нет

OffTop: Заставив регить малокубатурку- этот товар полностью лишат спроса- тому подтверждение отсутствие покупателей близко ко времени очередных разговоров чинуш, что на мокики хотят ввести регу и т.п.,.Сдавать на категорию что-бы мотом управлять- сомневаюсь, кто имеет желание и возможности, тот и так приобретет мот со сдачей на водительское. А мокики не троньте- это другая своеобразная техника имеющая плюсики и будь у меня мот- от мопика не откажусь в случае ныне действующих на него правил своеобразной свободы.

Про подложные доки:- есть такое слово "тюнинг", так вот- если чел двиг мопеда затюнит на большую кубатуру- это что подделка доков получается?

OffTop: Error detected! Этого товара для мопедовских моторов, что стоят на дельте и сейчас нет, точнее как бы был- видел публиковали на 2-х сайтах, так на одном чел отписывал, что попал на trouble с этим набором, на другом продавец-представитель данного товара по всей видимости больше в теме скутеров, а эти челы, как правило часто твердят, что на мопедовские моторы типа дельтовского можно купить готовую ЦПГ до 90куб- наверно сравнивая с наличием на их технику тюнинг ЦПГ до похоже 90кубов, но не тут то было,(немного пофилосовствую: хоть спрос явно будет тюнинг ЦПГ на данный двиг и до 90кубов, но предложение что-то нет, посему могу написать исходя из многих аналогичных случаев по товару- НЕТ у нас ни какого рынка с законом- "спрос рождает предложение", а идет плановое поступление товара!)

Всего лишь размышления не претендующие на истину- С этим мотом лучше не связываться пока не будет всей информации касаемо его, а ее не много и она явно не четкая. Вот что мне, известно: Как я понял приведенные хар-ки на первой странице что-то мутные и подходят "притянув за уши" под двигатель, который когда-то устанавливали на один из мото типа эндуро Китайского производства продаваемого в РФ- он якобы имеет 4-е клапана и выдает около 21 л.с. сделан даже м.б. и по лицензии Suzuki его оригинал можно встретить на Suzuki GN 250 здесь есть хар-ки поэтому нав-но в РФ мото с такими двигателями не поступают в легальную продажу, т.к. исчез из продажи да-же тот эндуро- нав-но запретили. Что бы легализовать данный мот наверно будет много не решаемых вопросов- спрашивал у продавцов Япономотами, что бы для обхода таможенных грабителей мне организовали мот по запчастям- они ответили не получится, так это уже сертифицированные для РФ, а на этого еще небось прежде получения ПТС надо будет какую нибудь сертификацию т.е. много искусственно созданных преград или так скажем "относительно честного"="узаконенного ограбления" отъёма денег у населения..Предполагаю, что реально почти полностью спокойно на таком моте под видом мопеда можно ездить только с "Кабовским" движком и то до кубатуры 71,9 см- они продаются под ТМ Yamasaki

Мне встречались несколько данных по кубатуре на этот мот: 250см, 200см- в рунете; 150см-на Китайских источниках.

Да, с вида приведенного выше, как обычный, интересны 2-е выхлопные и описание в ТХ- 250 кубов 21,3 л.с. на 9500об. за мин..Если только у двига имеется 4-е клапана, то китайский вероятно выдаст более 20 л.с., но на сайте по Lifan четырехклапанники выше 150 см не встретил. 1П.С. мне попадался в сети китай двиг на японо манер мощностью около 21 л.с., но он другой, вообщ обознался, sorry. 2П.С.запутался с подсчетами, пост много раз исправлял sorry2.

Двигатель данного мотоцикла вызывает интерес- есть предположение, что он раньше имел отношение к Suzuki сейчас похоже немного с другим видом, а может и конструкцией, выпускается с маркировкой от Lifan ,судя по фотографии. Наверно в т.ч. частично исходя из этого дали название мотоциклу Suzuki. Вообщем что-то тема поутихла, а мотоцикл похоже достоин внимания, хотя бы из-за двигателя. Того и гляди может копия по двигателю Suzuki годов ранее 2000-х останется не в удел в угоду другим мотоциклам с менее совершенными моторами! Тема- дрын-на-на, или кто-что может рассказать о данной технике еще?

Подожи брать, в Китае мне сегодня сказали уже с инжектором есть. Вот только Российские сборщики рен знает когда их собирать начнут здесь да и м.б. ценник тоже как обычно задран будет, если вообще начнут.(бХя опять пошлины все настроение портят, а то можно было бы после нового года от туда уже заказать никого не ожидая).

Вот эти слова прям за живое задели ,бХя!: 1.Права получить было бы не трудно, но по з-нам, которые вступают после нового года получить их обойдется в ощутимую сумму ден. знаков, т.к. по самостоятельной подготовке без доков подтверждающих, что ты не учился на курсах в организации, которая имеет право готовить водителей категории "А" до экзамена в ГАИ не допустят и их не будет Чепать допустим сверхлучшие способности управления мотоциклом сдающего- давай документ с курсов и только тогда будут проверять, как ездит сдающий! 2.По моту: купить не трудно, но трудно заработать достаточную сумму на хороший мот! А еще есть пошлины, которые, как я упоминал выше составляют около трети цены мотоцикла!, устроенные типа для поддержки отечественного производителя- если для автопромышленности м.б. это актуально(не знаю авто темы поэтому писать не буду по этой линии), то для мото можно видеть, что наши так называемые отечественные мотособиральщики собирают мотоизделея из Китайских комплектов и продают их по цене примерно равной, а то и дороже, чем если бы потребитель приобрёл бы их из Китая!, что как-то нехорошо получается! Раз загородились пошлиной, так будь-те добры- продавайте товар по нормальной цене!, а не используйте свое искусственно созданное монопольное положение ставя высокую цену на продукцию. Поэтому данный вид сделки я бы на вашем месте не сравнивал с воровством, а просто попыткой защиты от руки законотворцев-казнократов в кармане потребителя, которые слово "закон" в восприятие уже многих людей превратили не в то, что слово "закон" должно как бы служить для цивилизации общества и его блага, а для зарабатывания денег конкретно принимающих эти законы депутатов путем откатов и подобного! Товарищ не будьте роботом, а размышляйте, как человек у которого есть свой мозг!

Борт пишет, что у него водительское удостоверение имеется, принадлежность ТС как имущество по докам тоже честно указанна, а значит ТС на штрафстоянку ставить не имею право. Вот про экспертизу подробней расскажите кто нибудь? Что, они дадут талон о завышенной кубатуре не соответствуещей мопедской? Скажут, что должен ставить его на учет, как полноценный мото? Ведь есть такое дело, как тюнинХ двигателя, вот чел типо притюнил движок, а то тяги чего-то не хватало:)

Тебе выше совет давали- типа остыть:) и хорошенько подумать, я то-же присоединяюсь к тому мнению. На личном опыте знаю скуты катают с кубатурой до 150 с доками по 50 - вроде бы Г Ай цы ни кого не трогали, но они и форму скута имеют, а здесь по форме мото, может со 125 еще и прокатит за 50 выдать, а 250 уже серьезно. Думаю единственный вариант это узнать каким образом этот мопед в мото зарегистрировать, если такое возможно по разумным условиям, тогда можно и подумать рассматривая качество изделия и доступность запчастей. П.С. Если тебе дадут посмотреть данный мопед- при возможности сделай пожалуйста фото двигателя с разных сторон и звук бы то-же послушать-может хозяин, где в нет выкладывал обзор своего девайса- ссылочку там поспрашивай:). Присматриваю мопед за недорого, но наверно типа уличного или эндуро конкретно Shineray XY 125/250- у нас вроде не собираются такие, а с Китая с растаможкой дорого, если такие каким-то нормальным образом официально можно зарегить(в/у имеется)- то буду искать подобных предложений. П.П.С. пока писал данное сообщение вы уже ушли еще дальше.

Борт если, что не спеши заказывать- не известно какие з-ны по мопедам могут принять типа введении регистрации, наличие водительского удостоверения и проч.

Наверно привлечь внимание, хотя кто знает, что там.. Встречался чел- у него мопед 50 см- взял относительно не дорого с подобным предложением, может сделать при возможности и желании 250 см- рама позволяет, а точнее похоже она за ведома была расчитана на такую кубатуру. Думаю просматривать стоит, не там, так есть еще куча других продавцов то-же с аналогичными предложениями.

Если они правильно все делают, то нарушения з-на нет, кроме раздутой рекламы про 250 см. Вероятно при соприкосновении покупателя с данным товаром выяснится, что ему продадут мопед с истинным 50 см объемом намекнув о наличие набора увеличивающего кубатуру до таких объемов и идущего в подарок или продающегося отдельно, а как вы этим набором воспользуетесь -ваша дело с прилагающийся к нему ответственностью. Считая, что такая позиция продавцов замечательна, особо для людей которые хотят мото, но не имеют достаточной финансовой силы к осуществлению своего желания. Если бы эти мопеды продавали, как мото, то по установленным з-нам покупатель должен платить пошлину в размере 30% за каждую единицу техники, что равняется третью частью цены данного товара, а это не мало, при том, хотелось бы, чтоб многие так называемые "сознательные" они-же безразборные в происходящем "стук, стук- я твой друг" граждане понимали- вероятность разворовывания гос.казны чиновниками велика! и почему бы не желать удачи аналогичным продавцам в ихнем деле, которое не только может принести им зарплату, но и удовольствие не богатому потребителю.. . Инфо к размышлению: стоимость Kawasaki Ninja 250R~ 4324$, M1nsk R250- около 152000 руб.; ожидаемая цена Stels 600- 240000 руб., Yamaha FZ6R~7540$(цены в США, курс $ на сегодня смотрите сами). Еще можно догадаться:), что в США зарплаты сразу в долларах и по отношению наших з.п и ихних к мото мы проигрываем и здесь. Не знаю, как вам но предполагаю нормальный чел принципиально не станет платить за M1nsk, как за Kawasaki, или за Stels, как за Fazer из-за того, что у них кубатура одинаковая. Как видим аппетит у местных мотопроизводителей очень развит и ни кого не стесняясь пользуются заградительной пошлиной в полной мере.. .