Карбюраторы PZ 30, Mikuni 26

[ТИС]

Задался дилеммой. Настройка карбюратора. В теории все понятно винт качества максимальные устойчивые обороты - винт дроссельной заслонки он же  в миру винт холостого хода минимально устойчивые обороты. Положение иглы средний паз с расчетом на дальнейшие регулировки. А теперь главный момент. ВОЗДУШНАЯ ЗАСЛОНКА - в миру подсос. В каком положении должна быть воздушная заслонка при настройке карба и соответственно при езде. Закрыта или открыта.  С логической точки зрения должна быть открыта, но на практике начинается офигительный расход топлива. Ежели она закрыта, опять же на практике - тяги не хватает. В прошлом сезоне ездил постоянно дергая подсос на руле. При открывании проявляется хорошая тяга, выполняешь обгон и закрываешь заслонку. Ребяты кто реально может дать дельный совет как она должна стоять.

[Песенник]

  С "подсосом" как раз все понятно,заслонка служит для перекрытия,частичного или полного доступа воздуха к диффузору карбюратора,за счет чего,разряжение в топливном жиклере увеличивается,поступает больше топлива,получается обогащенная смесь,используется кратковременно,для заводки в холодное время года,скажем просто для заводки,если есть необходимость использовать "подсос" при прогретом двигателе,значит где то,что то не так,не обязательно в карбюраторе,бывает и при неисправности системы зажигания,на автомобилях,во всяком случае,хотя,не вижу большой разницы,ну если только с ооочень простеньким карбюратором,чего не может быть... Значит,заслонка "подсоса" всегда должна быть нормально открытой. Что касается вашего случая,надо начинать смотреть с уровня топлива и чистоты карбюратора,не тянет,вот и "жрет".

[ТИС]

Ну в принципе это логично, что заслонка должна быть открытой. Вроде ты грамотно все обосновал. Но тогда каким боком тут может быть неисправность системы зажигания? Утечки тока нет, я проверил. Если где то, что-то неисправно по электрике, то оно вылезет по звуку работы двигателя (троит и прочее).

[Песенник]

4 минуты назад, ТИС сказал:

Ну в принципе это логично, что заслонка должна быть открытой. Вроде ты грамотно все обосновал. Но тогда каким боком тут может быть неисправность системы зажигания? Утечки тока нет, я проверил. Если где то, что-то неисправно по электрике, то оно вылезет по звуку работы двигателя (троит и прочее).

  Это я так,для примеру,теоретически,могут быть просевшими кольца и т.д.,хочу сказать,смотреть надо..,начиная с карбюратора.

[ТИС]

Я тебя понял. Благодарю за дельный ответ.

[ТИС]

Песенник , шерстю интернет по данной теме и наткнулся на интересную статью. (  Не забываем про подсос. Настраивать карбюратор надо на прогретом моторе и закрытом подсосе. ) Вообще ничего не понятно.  Процедура описана тут (Настройка карбюратора питбайка - Обслуживание и ремонт - Мой Питбайк )

[Песенник]

   Ну,тогда не знаю,ещё бы кто объяснил почему и как это может быть... Может термин "закрытый" означает как "не включенный,не используемый",хотя,человек должен знать что рекомендует. Попробуйте,надеюсь расскажете...

Изменено 25 июня, 2017 пользователем Песенник

[mitya77]

Впервые слышу что карб настраивают с закрытой воздушной заслонкой)) 

Вообще подсос этот служит только для обагощения смеси, когда мотор холодный и не работает на нормальной смеси.

А если мот нормально едет с закрытой заслонкой то точно , что то настройкой карба.  Например есть подсос воздуха где то, и обагощенная смесь разбавляется воздухом до нормальной

[Konst266]

9 часов назад, Песенник сказал:

хотя,человек должен знать что рекомендует.

Вот именно, человек, который рекомендует как ремонтировать, должен объяснять так, чтобы было понятно всем. Открытый/закрытый подсос - это простонародный термин, который, судя из сообщений автора темы, понимается не однозначно. А открытая или закрытая заслонка, уже воспринимается вполне конкретно.

17 часов назад, ТИС сказал:

В прошлом сезоне ездил постоянно дергая подсос на руле. При открывании проявляется хорошая тяга, выполняешь обгон и закрываешь заслонку. Ребяты кто реально может дать дельный совет как она должна стоять.

Если постоянно приходится дергать подсос, то налицо явная нехватка бензина в смеси. Причин может быть несколько. Низкий уровень в поплавковой камере, низко стоит игла, подсос воздуха через трещины во впускном коллекторе. А офигительный расход топлива может быть из-за того, что мотор не развивает полной мощности из-за нехватки бензина и приходится постоянно крутить ручку газа.

Чтобы мотор развивал свою мощность, одним из условиев должна быть правильная топливная смесь при рабочей температуре двигателя. Какой карбюратор её будет готовить, супер-пупер навороченый или наипростейший, совсем не важно.

Вообщем, смотри карбюратор и впускной патрубок.

[ТИС]

Вероятно, все таки карбюратор Микуни вм 26 нужно настраивать при закрытой воздушной заслонке.Мучил его сегодня, снимал, проверял, пробовал настроить. Когда заслонка полностью открыта - на болт качества двигатель вообще никак не реагирует, может только заглохнуть. На винт дросельной заслонки реагирует адекватно. Снял карб начал изучать. Сравнил с пз 30.  На Микуни на воздушной заслонке есть отверстие примерно 6 мм в диаметре, а на пз 30 такого отверстия нет. Прихожу к мнению что я пожалуй прав.

[ОлегНевинка]

В 25.06.2017 в 20:46, ТИС сказал:

Вероятно, все таки карбюратор Микуни вм 26 нужно настраивать при закрытой воздушной заслонке.Мучил его сегодня, снимал, проверял, пробовал настроить. Когда заслонка полностью открыта - на болт качества двигатель вообще никак не реагирует, может только заглохнуть. На винт дросельной заслонки реагирует адекватно. Снял карб начал изучать. Сравнил с пз 30.  На Микуни на воздушной заслонке есть отверстие примерно 6 мм в диаметре, а на пз 30 такого отверстия нет. Прихожу к мнению что я пожалуй прав.

Есть вероятность, что сломан болт качества смеси (обломан кончик - конус) или грязь в том месте куда должен заходить данный конус.

А регулировка ХХ с закрытой воздушной заслонкой, аналогична настройке с закрытым бензокраном. ИМХО

[Prizrak4x4]

В 25.06.2017 в 06:09, Песенник сказал:

   Ну,тогда не знаю,ещё бы кто объяснил почему и как это может быть... Может термин "закрытый" означает как "не включенный,не используемый",хотя,человек должен знать что рекомендует. Попробуйте,надеюсь расскажете...

 

ИМХО...

 

Речь возможно может идти просто напросто о другой системе обогащения смеси. 

Думаю ни для кого не секрет, что обогащение смеси на мотокарбюраторах осуществляется как минимум двумя разными способами: 1-воздушная заслонка и 2-дополнительный топливный канал.

В первом случае обогащение смеси осуществляется путем перекрытия диффузора карбюратора дополнительной воздушной заслонкой, за счет чего возрастает разряжение за дросселем и всасывается больше топлива, и меньше воздуха (диффузор то перекрыт), пример такого карбюратора - Keihin PZ30 например. Во втором случае никакой дополнительной заслонки нет, а есть дополнительный топливный канал, который в рабочем режиме закрыт, а при обогащении смеси его открывают, и во всасываемую двигателем смесь, поступает дополнительная порция топлива, обогащая ее. Пример такого карбюратора - всем знакомые отечественные К65 например.

 

На малокубатурных скутерах например, очень часто используются карбюраторы именно второго типа. Управление обогащением смеси на холодном моторе там, в подавляющем большинстве случаев, осуществляется электрическим клапаном обогатителя.

 

В первом случае карбюратор настраивается с ОТКРЫТОЙ ЗАСЛОНКОЙ обогатителя.

Во втором случае карбюратор настраивается с ЗАКРЫТЫМ КЛАПАНОМ обогатителя.

[mitya77]

Вот умный человек толково объяснил все)

[JONES]

Имеется мотор 163FML и карбюратор Deni PZ30. При переходе на 95 бензин вместо 92 и откатывания полного бака появился провал при резком открытии газа. Свеча белого цвета,как новая,хотя нараг должен уже быть. Значит смесь бедная,логично. Вопрос такой...в какую сторону и насколько крутить винт качества смеси или лучше перейти назад на 92 бензин( если это решит проблему)? А так больше отклонений от нормы нет, работает устойчиво, едет нормально, расход низкий......

[егерь]

Едвали это от бензина...

Карб крутить не советую - раз до этого всё нормально было; скорей всего проявила себя какаято причина для обеднения смеси - сор в топливных жиклёрах, подсос воздуха...

[JONES]

Блин......10 собирался в анапу ехать,а тут такое........придется видимо снимать карб и отдавать на чистку.....хотя что могло засорится...я топливный фильтр поставил сразу,как купил....

 

[егерь]

Ну, лучше на месте разобраться, чем по дороге мучитсья...

Фильтр случаем не бумажный? Если да, то меняй на сетчатый, очень может быть, что этого окажется достаточно.

[ТИС]

Карб в чистку лучше не отдавать. Потому как это стоит денег и нет гарантии качественной работы. Если вопрос финансов не стоит и готов отдать несколько тысяч тогда полностью коника к карбюраторщику на несколько дней. Но я сторонник делать все сам. Вот и свой вымучил, но настроил.

[JONES]

Потому и не хочу абы кому отдавать...потому что умельцев много,да только 90 процентов рукожопые...

[ТИС]

Как правило 2-3 оборота винт качества (универсальные значения)  игла в среднем положении. Холостые обороты 1000-1700.  Ежели какая непонятка то начинаешь играться иглой (выше ниже)   Но как правило уши вылазиют от воздушного фильтра и плохо (слабо) прикрученного карба и патрубков.