Болталка. - "Клуб пикейных жилетов" имени О. Бендера.

[tim2813]

54 минуты назад, Песенник сказал:

нахрена мне ещё одна структура,

Дерево не может стоять без корней

 

[Песенник]

8 минут назад, tim2813 сказал:

Дерево не может стоять без корней

 

  Очень глубокая мысль... Мне особенно нравится клоунада корней,с шашками,плётками и лампасами,почему то без меринов..,наверное мне тоже к корням припасть следует..,ээх,лапти давно в Омск отправил,надо учиться плести и ткать,никто не знает,где льна добыть?

[tim2813]

Ты обобщаешь. Есть такие традиции казачества, как дружба, товарищество, гостеприимность, которые не зависят от наличия лампасов.

И если ты, без фанатизма, "припадешь к корням" , то ничего плохого не случится. Наоборот, только лучше начинаешь понимать то место, где живёшь и себя самого.

[Ро... Ланд...]

35 минут назад, Песенник сказал:

.,ээх,лапти давно в Омск отправил,надо учиться плести и ткать,никто не знает,где льна добыть?

Знаю, на "Вологдэнских" просторах много выращивают))

А вы из чего лапти предпочитаете? Лыковые, али пеньковые?)))

Про казаков - сдаётся мне, что они про  "крестьянство"  своё, апосля 1917 вспомнили, шоб хоть как-то в "канву мероприятия" вписаться и за "бортом истории" не остаться.

Бабушка моя, 1912 года рождения, из крестьян Опольских - она ентот бравый люд другим словом называла.

Но, она ещё тех самых застала, которые знали с какой стороны к лошади подойти(Кстати, они и не местные были)

У меня вот одноклассничек, внезапно казачком стал, на 35 году жизни, чубатым и с нахайкой - повеселил)))

Изменено 31 марта, 2020 пользователем Ро... Ланд...

[Песенник]

6 минут назад, tim2813 сказал:

Ты обобщаешь. Есть такие традиции казачества, как дружба, товарищество, гостеприимность, которые не зависят от наличия лампасов.

И если ты, без фанатизма, "припадешь к корням" , то ничего плохого не случится. Наоборот, только лучше начинаешь понимать то место, где живёшь и себя самого.

  Понял,казаки дружелюбны,поэтому все с шашками,назначают атаманов и с плёткой в руках идут охранять общественный порядок,хотят утвердить казачество как народ,что бы уже народ был дружелюбным..,ещё вывод - крестьяне не гостеприимны и хреновые товарищи,потому как оторваны от корней..,согласись,глупость получается. Одно дело собираться в клубах и вспоминать добрым словом своих предков,даже играясь с формой и атрибутикой,совсем другое дело,лезть во власть,крича, "МЫ НЕ РУССКИЕ,МЫ КАЗАКИ",даже не совсем понятно,хотят организовать свою нацию или партию,или одновременно,одно ясно,власти хочется,не всем,только верхушке,остальным запудрив мозги якобы исключительностью..,как же,"мой прапрадед был казаком,я автоматически становлюсь его преемником",преемником чего? Казаков собирали в станицы,давали землю,освобождали от налогов,за это они должны были находиться в постоянной боевой готовности и выступать по первому требованию,а теперь,кто к чему готовится и зачем? Кстати,напрашивается аналогия с помещиками,те тоже поначалу выполняли роль боевой единицы от деревни,его кормили,поили,одевали,обували,за это он воевал когда нужда в этом приходила..,все помним,чем это закончилось...

19 минут назад, Ро... Ланд... сказал:

А вы из чего лапти предпочитаете лыковые, али пеньковые?)))

  Пеньковых я не видел ни разу,может не помню,а лыковые даже одевать пробовал..,неудобные,но лёгкие...

[Dimonkmv]

11 минут назад, Песенник сказал:

 

Я извиняюсь,не плётка,а нагайка,плётки в сексшопе. На сегодня казачество практически единственный разрешенный в России способ официально создать общество защиты своих прав и интересов для русских.

[Ро... Ланд...]

22 минуты назад, Песенник сказал:

Пеньковых я не видел ни разу,может не помню,а лыковые даже одевать пробовал..,неудобные,но лёгкие...

В наших краях тоже лыковые были, опять-же, бабушка у меня в них ещё ходила.

Помню в начале 2000х, как-то я у неё спросил: "А удобно в лаптях, вообще?"

Она ответила, мол :"Принеси лыко, я сплету, попробуешь..."

Вродь, где-то и колодки ещё на чердаке лежали.

Конечно-же, лыко я не надрал, поленился, жалею теперь...

Изменено 31 марта, 2020 пользователем Ро... Ланд...

[Песенник]

9 часов назад, Dimonkmv сказал:

Я извиняюсь,не плётка,а нагайка,плётки в сексшопе.

   Сразу аналогия - "мужик в поле пашет",пахнет высокомерием,на пустом месте..,казак?Вы ошибаетесь,плётка,подозреваю та же нагайка,честно говоря,не знаю отличия,но для Вас лично загуглил (хотя всегда знал о существовании как нагайки,так и плётки),прогнулся немного,почитайте  https://militaryarms.ru/oruzhie/holodnoe/arapnik/  Чё то за полисменов стыдно стало,они на поясе наручники носят,из секс шопа видимо...

[Песенник]

15 минут назад, Dimonkmv сказал:

На сегодня казачество практически единственный разрешенный в России способ официально создать общество защиты своих прав и интересов для русских.

  Что то упустил,русских кто притесняет и почему Вы их отделяете от остальных национальностей,живущих в России? Чувствуете чем пахнет? Могу объяснить,пахнет национальной розней,если русские будут бороться за свои права,потом удмурты последуют их примеру,не говоря про татар..,борьба за права каждой нации за свои права,это притеснение прав других,то есть,либо боремся за права вообще,либо "боремся" друг с другом,иначе никак...

[Песенник]

  Что то мы не о том,последние посты надо либо в болтатку,либо снести...

[vyrcnk]

2 часа назад, Песенник сказал:

что казачество,это сословие,а оно "исчезло" в 1917 году

К счастью мечты Л. Д. Троцкого так и не осуществились. Из википедии: "Политика расказачивания вылилась в итоге в массовый красный террор и репрессии против казаков, выражавшиеся в массовых расстрелах, взятии заложников, сожжении станиц, натравливании иногородних на казаков. В процессе расказачивания также проводились реквизиции недвижимого и движимого имущества, в том числе домашнего скота и сельскохозяйственной продукции, переселение крестьян из числа малоземельных народов, иногородних и бедняков на земли, ранее принадлежавшие казакам, выселения целых хуторов и станиц."

Однако еще до ВОВ ситуация в стране изменилась. Товарищ Сталин умел признавать и исправлять ошибки.

Подробнее можно тут почитать: https://mikle1.livejournal.com/3298924.html

Так что называть всех презрительно ряжеными я бы не стал. Самому довелось побывать на нескольких казачьих сходах до призыва в армию. Могу засвидетельствовать, что в те времена (1990-1991гг) многие участники героических событий оставались живы и принимали самое деятельное участие в возрождении казачества. Сохранилась преемственность поколений. Совсем другое дело, что к этому движению попытались пристать всякого рода паразиты, как и везде впрочем. Мертвую собаку бить никто не станет, не просто так пытаются теперь дискредитировать казачество и помешать возрождению традиций.

2 часа назад, Песенник сказал:

нахрена мне ещё одна структура,коих естественно придётся кормить..

А кормить Вы все равно будете своих чиновников. Сумма меньше в любом случае не станет и потратят они ее по своему усмотрению. Другое дело, что есть силы, с которыми придется считаться даже тому, кто находится у власти.

[егерь]

Ну, например на закате СССР у публики была мода на "улюлюкив" - тысячи сограждан на полном серьёзе играли в индейцев!

 Я ещё думал тогда - а чё-бы гражданам в каких-нибудь славян не поиграть?, ну вот и случилось - играют в "казаки - разбойники"

[Песенник]

8 часов назад, vyrcnk сказал:

А кормить Вы все равно будете своих чиновников. Сумма меньше в любом случае не станет и потратят они ее по своему усмотрению. Другое дело, что есть силы, с которыми придется считаться даже тому, кто находится у власти.

  Мало того,я их уже кормлю,а Вы навязываете мне на шею ещё и казаков,которые в свою настоящую бытность кормили себя сами,но Вам хочется вспомнить как предки крутили шашку над головой,а работать как они не хочется (помните мой пример про помещиков?)..,к тому же Вы передёргиваете,казаки появились с согласии и при помощи властей,которые всеми силами холят и лелеют "движение",кто с кем будет считаться,Вы о чём? В 90-е как то резко население стало разделяться на верующих и неверующих,казаков и всех остальных,потом каждая нация резко стала самоутверждаться и всё это с согласия новоявленных властей,которые очень хорошо подкованы в способах удержания власти,трудно сладить с единым народом,значительно легче с раздробленными кучками..,"разделяй и властвуй",придумано далеко не сегодня. Потом,отождествление казаки - русские,не совсем верно,точнее не верно в корне,если мы имеем ввиду национальность,в казаках ходили уйма наций,аж до выходцев из Турции..,с историей у нынешних "казаков" как то хреново,тут помню,здесь не помню...

[егерь]

По большому счёту, любую движуху можно направить в нужное русло.

Кстати, любое, какое ни возьми, движение ни разу не однородно, как, собственно, и общество вообще.

 

Был у меня знакомый "улюлюк", индианист, который в обычной жизни: в делах, рыбалке и охоте - был отличным товарищем!

 Однако в своём хобби был натуральным шизиком: считал себя оджибвеем, т.е. - индейцем (а как мы знаем - индейцы - это жертвы геноцида устроенного пиндосами) и искренне любил пендостан - повесит на полянке штатовский флаг и сидит под ним - балдеет, я его спросил, как-то: - В чём кайф-то?

- Приятно сидеть под флагом свободы! - отвечает!

 Короче, человек играл в жертву геноцида балдеющего от своих уничтожителей!

 

Кстати, до сих пор есть вполне себе русские люди прущиеся от Гитлера гитлеровского режима, правда они сейчас особо себя не афишируют, а вот в девяностых такие ублюдки стадами рассекали по Ленинграду!!! нимало не стесняясь своей сучьей сущности...

 

 Это я к тому, что, как говорят "дочери офицеров", - не всё так однозначно!

 

[vyrcnk]

1 час назад, Песенник сказал:

  Мало того,я их уже кормлю,а Вы навязываете мне на шею ещё и казаков,которые в свою настоящую бытность кормили себя сами,но Вам хочется вспомнить как предки крутили шашку над головой,а работать как они не хочется (помните мой пример про помещиков?)..,к тому же Вы передёргиваете,казаки появились с согласии и при помощи властей,которые всеми силами холят и лелеют "движение",кто с кем будет считаться,Вы о чём? В 90-е как то резко население стало разделяться на верующих и неверующих,казаков и всех остальных,потом каждая нация резко стала самоутверждаться и всё это с согласия новоявленных властей,которые очень хорошо подкованы в способах удержания власти,трудно сладить с единым народом,значительно легче с раздробленными кучками..,"разделяй и властвуй",придумано далеко не сегодня. Потом,отождествление казаки - русские,не совсем верно,точнее не верно в корне,если мы имеем ввиду национальность,в казаках ходили уйма наций,аж до выходцев из Турции..,с историей у нынешних "казаков" как то хреново,тут помню,здесь не помню...

Я Вам на шею никого не навязываю это во-первых. Во-вторых относительно национальности как раз Вы пытаетесь навязать разделение, а не казачество этим занимается. В тех самых начале 90-х, на сходе поднимался и подробно освещался данный вопрос. Так вот главное отличие самосознания и самоопределения русского является не кровь и даже не территориальная принадлежность, а дух. И те самые духовные ценности, которые старательно пытаются уничтожить, кому выгодно уничтожение России, как единого государства.

 

[Песенник]

1 час назад, vyrcnk сказал:

Так вот главное отличие самосознания и самоопределения русского является не кровь и даже не территориальная принадлежность, а дух.

  "Дух",это сильно... Я правильно понимаю,если я шибко сильный духом,то я легко впишусь в ваш "круг" (узнать бы ещё что имеется ввиду под словом "дух",внутреннее состояние или запах и как это замеряется)? Принимая во внимание,что в казачье сословие можно было входить и выходить (не будем опять вспоминать,что сословий давно нет,хрен с ним),не имело значение принадлежность к какой то конкретной нации,то наверное можно,осталось сшить штаны с лампасами,пришить к шапке красный кружок..,креститься я умею,я никому не скажу,что атеист,почти.как и многие. Так,на всякий случай - что делать будем,как бороться и с кем против притеснения русских ? Которые в общем то оказывается не совсем русские,а все вместе взятые,не зависимо от национальности и вероисповедания,я путаюсь,мы будем бороться против всех,за всех? Правда когда то предлагали сходить в ДНД,мне не захотелось,всегда считал,что этим должны заниматься тем,кому положено,то есть милиции,сейчас полиции,а казаки вон всё какой то общественный порядок охраняют и коронавирус их не берёт,то ли взамен,то ли в помощь,вопросов много..,Вы бы ответили и рассказали своими словами,вместо показа спорных роликов,где цитируют Льва Гумилёва,отношение к которому,у историков,далеко неоднозначное..,хотя бы вот:  

 

[путник1]

казаки, нда, кто скажет зачем пешим орлам нагайки,(Нага́йка или ногайка — средство управления лошадью) непокорных граждан лупить? что за барские замашки? типа наказывать? кто дал им такие права? во времена оные было наказание плетьми, но занимались этим люди определенной профессии - палачи, почему люди в форме первой или второй мировых войн, где казаки крайний раз принимали участие, ходят по современным городам с боевым оружием, от бродячих собак шашками отбиваться? или использовать при задержании граждан, узнать бы кто их уполномочил, если шашки бутафорские почему обижаются на ряженых? почему, например, танкисты или разведчики, которые тоже воевали, и не только во второй мировой, также чтя традиции предков, не гоняют на танках по городу наводя порядок в среде скажем дорожного движения? что за самовыдвиженцы? ну да, лихие парни, во времена революций рабочие демонстрации разгоняли, во время ВОВ

Спойлер

Среди тех, кто присягнул на верность Гитлеру, были астраханские, кубанские, терские, уральские, сибирские казаки. Но подавляющее большинство коллаборационистов среди казаков все же составляли жители донских земель.
На оккупированных немцами территориях создавались казачьи полицейские батальоны, главной задачей которых была борьба с партизанами. 

не говорю, что все были такие, но вопросов больше, чем ответов

 

[vyrcnk]

А есть и такое мнение: "

Многовековая история казачества удивительно многогранна и плодотворна. Особенностью казачьей истории, проходящей через всю жизнь казачества, было и остаётся казачье самоуправление, которое строилось и строится свободными хозяевами.

Способность народов России к САМООРГАНИЗАЦИИ по принципу «Голь на выдумку хитра», всегда нервировала российскую власть. «Голи» приходилось нелегко, и она искала место хотя бы для спокойного проживания. Но таких мест в России не было и нет. Да и в остальном мире – тоже. Можно было, конечно, смириться, гнуть спину и жить батраками, но можно было уйти в Дикое поле и там жить жизнью полной опасностей, но на воле. Это был казачий путь. Вернее, путь в казаки, вольное ядро которых брало своё начало в глубокой древности."

[путник1]

48 минут назад, vyrcnk сказал:

А есть и такое мнение: "

совершенно согласен, но скажу за казачьи патрули, у меня к ним отношение как к попам и церквям:не было не было - нанесло, для меня истинно верующие эти три старца

Спойлер

 

 

 

 

не нужно производить магические пассы и говорить определенные заклинания, нужно чтоб вера была в сердце, всё, а то понастроили церквей, расплодили ряженых, бабах короновирус, и выясняется что нужно было строить институты и лаборатории, вкладываться в науку, а сейчас чего, попы на вертолетах, святой дух их не поднимет, облетают города, окропляют святой водой, теперь то короновирусу

Спойлер

пиздец

так и с этими казачьими патрулями, где мало кому под полтинник, а у большинства боевых орденов не счесть, сами себя награждали? случись, не приведи создатель,какая настоящая заваруха, этих смоет как следы на песке прибоем, а в бой пойдут настоящие казаки, что не тусуются на публике. Такая вот имха, а короновирус победить проще некуда: открываем все газетки, от центральных до районных, там множество обьявлений от народных целителей, пророков и магов, всех их за яйца, или чего там у них, и, на передовую, ухаживать за больными, и если хоть один умрет, всех этих целителей ну не знаю, стерилизовать что ли, чтоб не плодились, сколь дерьма повылазило из всех щелей, были ж нормальные люди, обо что башкой ударились

[vyrcnk]

Сколько же грязи теперь льют на прошлое. Кто и почему и зачем в общем-то понятно. Дух действительно нельзя взвесить и измерить линейкой. Если кто не способен воспринять, то вряд ли и объяснить получится. Ну как можно объяснить о совести тому, кто ее не имеет. Абстрактный пример. Вот еще из истории Кубани.