Болталка. - "Клуб пикейных жилетов" имени О. Бендера.

[Летучий Голландец]

9 минут назад, Паштет сказал:

Да элементарно

С языка снял!)))

5 минут назад, Dimonkmv сказал:

Спутники находятся в одной точке

Это геостационарные. Тогда возвращаемся к моменту 

 

2 минуты назад, Летучий Голландец сказал:

экономически и политически, ой как не просто!

Получится, что компании, запустившие их, просто попрощаются с потраченными на это деньгами

[Паштет]

10 минут назад, Dimonkmv сказал:

Спутники находятся в одной точке, также как и спутники связи.

Ну тогда еще проще. Отрубить его дистанционно и дело с концом.

[Летучий Голландец]

1 минуту назад, мот сказал:

геостационарные то да, а почему тогда всегда разное количество спутников показывает на устройстве  в одной точке поверхности земли?

Подозреваю, что есть и геостационарные и орбитальные спутники. Над густонаселенными регионами и мегаполисами висят стационары. Но они нафиг не нужны где то над глухой тайгой или тундрой. Там и орбитальных достаточно...

[Песенник]

18 минут назад, Летучий Голландец сказал:

Достаточно дать спутнику команду, чтобы он пересекая границу России выключался ( ну типа входил в спящий режим),

   Совсем не так,дело в том,что один и тот же спутник обслуживает несколько стран.у них орбиты до 20 000 км.,то есть работают на несколько стран и отключить над Россией,значит отключить ещё над несколькими странами. Плюс спутники находятся на геостационарных орбитах,то есть постоянно находятся над одной и той же точкой.Есть один способ отключить GPS в России - перепрограмировать приёмники в остальном мире,что практически невозможно.

[Летучий Голландец]

3 минуты назад, Паштет сказал:

Ну тогда еще проще. Отрубить его дистанционно и дело с концом.

Технически да, но и компания, его запустившая, лишается денег... А капиталисты этого ой как не любят!

[Паштет]

1 минуту назад, Песенник сказал:

   Совсем не так,дело в том,что один и тот же спутник обслуживает несколько стран.у них орбиты до 200000 км.,то есть работают на несколько стран и отключить над Россией,значит отключить ещё над несколькими странами. Плюс спутники находятся на геостационарных орбитах,то есть постоянно находятся над одной и той же точкой.Есть один способ отключить GPS в России - перепрограмировать приёмники в остальном мире,что практически невозможно.

Я уже написал: отключат ту часть, что постоянно или временно находится над Россией. А для Европейских или азиатских стран вполне хватит оставшихся. Да, эти спутники и до окраины России будут немного доставать.

[zhopneg]

а какой вообще урон они нанесут такими санкциями?кажется хуже станет только обывателям.

[Песенник]

14 минут назад, Паштет сказал:

Я уже написал: отключат ту часть, что постоянно или временно находится над Россией. А для Европейских или азиатских стран вполне хватит оставшихся. Да, эти спутники и до окраины России будут немного доставать.

  Их всего 32 штуки,раскиданы равномерно над всём шариком (это не так много,что бы можно было выключать как попало) и для нормальной работы (насколько понимаю),работающие над горизонтом,указывают более точно,чем находящиеся в зените (не уверен,но триангуляция так работает),то есть задеваем,в любом случае,соседние страны...

[Сергъ]

5 минут назад, zhopneg сказал:

кажется хуже станет только обывателям.

В этом и есть суть санкций - создать дискомфорт гражданам страны, вынуждая их воздействовать на своё правительство.

[Паштет]

5 минут назад, Песенник сказал:

  Их всего 32 штуки,раскиданы равномерно над всём шариком (это не так много,что бы можно было выключать как попало) и для нормальной работы (насколько понимаю),работающие над горизонтом,указывают более точно,чем находящиеся в зените (не уверен,но триангуляция так работает),то есть задеваем,в любом случае,соседние страны...

https://satellitemap.space/?constellation=GPS

Вот наглядная карта спутников. Я не знаю, как сделать так, что бы на границе связь была отличная, а в метре от нее - пропадала. Но я примерно догадываюсь, как можно сделать так, что бы на границе связь была относительно нормальная, а, скажем в 300 км от нее погрешность была уже +/- 100 м, что полностью исключает ее использование в городе.

[Песенник]

1 минуту назад, мот сказал:

опять же я не спец, но для шара таких размеров, и такого количества пользовательских устройств -  как-то маловато.....сомнительно. опять же наверное инфа для большинства, из википедии

  Кто же знает,хотя и Гланасс примерно столько же имеет,как нам говорили,насколько помню (чисто проверю память))),запускали 34,два запасных,остальные в работе,это считается достаточным,причём не для нас,по дорогам покататься,а для прицеливания военных по любой точке земли.

 

6 минут назад, Паштет сказал:

скажем в 300 км от нее погрешность была уже +/- 100 м, что полностью исключает ее использование в городе.

 Как говорит интернет,вначале точность такая и была,потом как то "подкрутили" (видимо есть функция),после чего точность увеличилась до 30 м.,при точности у военных 10 см. Можно конечно "подкрутить" и сейчас,но это опять таки скажется на других странах,потому,как для точности нужны всего 3 спутника,а.скажем.в центральной России,их отображается намного больше и вообще,для спутников.летающих на высоте 24 000 км.,300 км. по земле,это не расстояние...

[Летучий Голландец]

Рома, отменяй заказ - на вершине хит парада этого сезона бумажная карта и компас!)))

[zhopneg]

1 минуту назад, Летучий Голландец сказал:

Рома, отменяй заказ - на вершине хит парада этого сезона бумажная карта и компас!)))

ну видимо да)))

[Песенник]

19 минут назад, мот сказал:

тут "подкрутил", там "подкрутил" - вот тебе и нет джпса в России

   Разговор о том,покупать навигатор или нет,насколько понял..,я считаю - покупать,если надо,GPS не отключат,потому как невозможно отключить Россию,не задев соседние страны,на что американцы не пойдут. Кстати,похожая ситуация случилась в 14 году и ничё,работает до сих пор...

[Паштет]

Только что, Песенник сказал:

   Разговор о том,покупать навигатор или нет,насколько понял..,я считаю - покупать,если надо,GPS не отключат,потому как невозможно отключить Россию,не задев соседние страны,на что американцы не пойдут. Кстати,похожая ситуация случилась в 14 году и ничё,работает до сих пор...

Отключить совсем может и не возможно (хотя не знаю). А вот урезать функционал на половине страны, что бы самим пользоваться противно стало - запросто.

В 2014 г не было, ну так и размах несколько иной тогда был, без зеленых человечков в киевской области. И Макдаки тогда не уходили, и Инстаграмм не блокировали, и золотовалютные резервы наши не замораживали...

 

Кстати! Вот умные люди пишут:

"Работает система GPS следующим образом – приемник сигнала измеряет задержку распространения сигнала от спутника до приемника. Из полученного сигнала приемник получает данные о местонахождении спутника. Для определения расстояния от спутника до приемника задержка сигнала умножается на скорость света."

Частота передачи сигнала у ЖПС устройств одинаковая или разная? Может ли спутник, поймав сигнал, послушно отразив его, затем второй раз поймав, самостоятельно понять на какой дистанции находится устройство? И, если спутник висит/летит над Россией и понимает, что устройство где-то под ним, полностью игнорировать его дальнейшие сигналы?

[Tour116]

4 часа назад, ПетровичЪ сказал:

 За станком и на заводах монетезация, а блохеров только под крылом авторезированных сми пускать на безвозмездной основе.

Тогда чем эти блогеры будут отличаться от СМИ? В You tube есть много полезного видео. Я подсел на мототему из за одного видео на You tube.  На этом видеохостинге сидят не только гламурные дуры и малолетние идиоты. Там также много толковых людей обитает. Я ремонт в квартире сделал по видео с You tube) И ничего, пока держится и ничего не отвалилось. 

[Песенник]

36 минут назад, Паштет сказал:

И, если спутник висит/летит над Россией и понимает, что устройство где-то под ним, полностью игнорировать его дальнейшие сигналы?

  Люди много чего говорят и предполагают..,в ходе "дискуссии" я тоже поглядывал,где то даже мелькнуло,что у GPSа нет функции отключения,в чём я сильно сомневаюсь. Я знаю одно - спутники летают ооочень высоко,каждый практически видит почти половину глобуса,а значит и работает на эту площадь,коррекция любого из них отразится на работе во многих странах (впрочем повторяюсь),там же не только карты автолюбителей,там и навигация строителей,всякие секундомеры и т.д. Просто у людей "картинка" перед глазами - висит некое устройство над определённой территорией,это не совсем так..,как пример - люстра в комнате.где прямо под ней стоит стол,можно конечно выключить одну лампу или вообще всю люстру,изменится ли освещение на столешнице? Да,изменится,но так же изменится в любом углу комнаты...

[Tour116]

5 часов назад, ПетровичЪ сказал:

За станок тогда или за лопату, глядишь и китайцы не понадобятся)))

Китайцы по любому понадабятся. Не руби с плеча. Лучше подумай, что государство дало этим людям? Какой то стимул или идею? У меня мать полжизни проработала педагогом(мастером производственного обучения). Сейчас у нее пенсия в 17000  почти. На заводе, если не работаешь в "секретном" цеху или на "вредном" производстве примерно такая же пенсия(+ - 3000). И молодежь это видит. Видит отсутствие перспектив. И видит также, как "блогер Петя" ни фига не делая, имеет доход со своего канала в 100000(например). Зачем отдавать свое здоровье заводу? Молодежь тут же в голове складывает 2+2 и понимает, что завод подождет пока. Так что надо заниматься населением. Повышать заработную плату и про культуру труда не забывать. 

[mazepa2000]

7 часов назад, Песенник сказал:

. Я знаю одно - спутники летают ооочень высоко,каждый практически видит почти половину глобуса,а значит и работает на эту площадь,коррекция любого из них отразится на работе во многих странах 

На 15год.

Действующих спутников: 31
Всего спутников на орбите: 32
Средняя высота от Земли: 22180
Время полного оборота вокруг Земли: 11 ч 58 мин

[Alex1974]

Я не эксперт, но по логике отключить джипиэс для какого то определенного региона просто физически невозможно. Спутники излучают сигнал на определенной частоте, сигнал от каждого спутника помечен собственной меткой по которой приемник определяет принадлежность сигнала к тому или другому спутнику. Сигналы очень точно синхронизированы по времени. Определение местоположения осуществляется методом рассчета задержки сигналов. Высота орбиты такова, что даже если отключать спутники в момент пролета над Россией, все равно отключится почти все восточное полушарие. Если внезапно заменить частоту передаваемого сигнала, тогда придется заменить все приемники в мире. То есть тут на мой взгляд два варианта- или навигация есть везде, или ее нет нигде. С системой глонасс ситуация ровно такая же. Наверняка возможно как то глушить сигнал но вряд ли такое возможно над такой большой территорией как россия. Так что отключение навигации нам вряд ли грозит.