Болталка. - "Клуб пикейных жилетов" имени О. Бендера.

[егерь]

Cеверная Корея - великая страна! Очень немногие страны могут безнаказанно посылать пендосов

Спойлер

нахуй!

А то что жизнь тяжёлая... Ну, вот, например, возьмёт кто-то и устроит тоже самое, что устроил "цивилизованный мир" Корее, напрмер макару и моту: запретит им выходить из дома,- за покупками и на работу и ваще; запретит соседям им помогать, чтоб даже воды никто не давал... даже канализацию перекроет, а возле дверей и окон будут постоянно крутиться бандюганы,  - орать, оскорблять, бить окна или забивать их наглухо досками..

 И вот мы посмотрим, как будут выживать наши коллеги в таких условиях, а вот Корейцы живут в таких условиях вполне нормально, но, как говорят одни из пендосских холуёв - À la guerre comme à la guerre, переведу, а то современные "господа" не поймут - На войне как на войне!

[Bizet]

2 часа назад, ПетровичЪ сказал:

И даже желаний не возникало.. потому как и в стране жилось припеваючи, с правом на труд, с бесплатным образованием и медициной.. без шабаша варюг с бандюками и педиков ползущих со всех углов сегодняшних свобод

В СССР я вообще жил отлично. Ел, пил, спал, играл .

[MEN]

Я под роликом эмигранта из Америки (который кстати) описывает без прикрас жизнь дальнобойщика отавил коммент . Суть его в том что свобода там условна и полицейский стреляет на поражение даже при подозрении о намерении напасть на него. Я там и по нелепостям прошелся типа харасмента, названия негр, по геям тоже. Так ю тьюб удалил коммент в течении часа. Теперь вьезд в Америку мне "заказан"

[путник1]

а что вот такого было при союзе? без всяких методичек, на собственной жизни, мы переехали на Вятку (мама местная)из под Барнаула (батя тамошний) когда я учился в третьем классе, отец с мамой устроились работать в совхоз, получили половину дома, не большую, потом пол дома, побольше, трехкомнатная квартира, под Барнаулом родители начали строить новый каменный дом, при том, что батя работал на прицефабрике слесарем а мама птичницей, гребаный социализм, эт надо так издеваться над людьми, образование я получал бесплатно, в совхозе была начальная школа, средняя в городе, 3км, с утра до вечера ходил бесплатный автобус который возил учеников и первой и второй смены и всякие продленки, рабочим в совхозе регулярно медосмотры, распространялись путевки и на курорты(символическая плата) и в санатории, бесплатно! ну издевательство же. Все это время я видел только подьем в жизни, деревня строилась, развивалась, утром на работу в совхоз народу шло как на завод, плюс возил автобус, уже в восьмидесятые начали строить особняки для рабочих, медпункт, начальная школа, ясли, сад, спорткомплекс(даже бильярд и сауна), клуб, магазины, в деревне сволочные комуняки проложили асфальт, жеваный крот, все делалось для того чтоб все сдохли, но кому то не хватало свободы, и пришли девяностые, и всего этого не стало, зато есть жвачка и джинсы, не надо  звездеть что при союзе за анекдот можно было присесть, любая власть будет бороться с врагом, иначе не выживет, и при любой будут недовольные, и сажали, но самых отбитых, и то, после многочисленных бесед и взятия на поруки, и кто тогда мог зайти к вам без стука, только пресловутый кгб, зато сейчас свобода и можно делать что хошь, но в рамках дозволенного, сейчас пару десятков структур для борьбы с внутренним врагом которые могут с ноги открыть дверь за, например, что я смотрю с внуком мультик  чипполино (экстремизм, призыв к свержению власти), или мультик о попе и работнике его балде (оскорбление чувств), и такая херня во всем, всякая шушера пониженной социальной ответственности во власти, всякая не традиционная ориентация с экранов и в жизни ( а мультик ну погоди нельзя, там волк курит), предприятия порушены, работы нет, не жизнь, а сказка

 

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=Y3jUc1_w5nY

 

[егерь]

2 часа назад, путник1 сказал:

а что вот такого было при союзе?

Идеализировать не буду, но простые, честные люди тогда жили как у Христа за пазухой.

2 часа назад, путник1 сказал:

 но кому то не хватало свободы,

Свобода - понятие растяжимое, и мы теперь видим кому и какой свободы нехватало...

2 часа назад, путник1 сказал:

 не надо  звездеть что при союзе за анекдот можно было присесть,

Батя рассказывал: был у них в полку РВСН очень весёлый товарищ - знал массу анекдотов, баек, стишков и пр. про всех наших и не наших прошлых и тогдашних руководителей и травил он эти байки без всякой опаски и при любом удобном случае, народ в ракетных войсках умный, смеялись, а вголову не брали, но нашлись две тётеньки, вольнонаёмные, которые стуканули про этого весельчака особисту, ну и пошла канитель...

  Разумеется, никто никого не сажал, но чехвостили его в хвост и в гриву и на собраниях и в частном порядке, даже грозили выгнать из армии.., короче, весёлый настрой ему отбили конкретно - чел стал тосклив и задумчив, впрочем дело ограничилось выговором с предупреждением и взятием его на поруки коллективом; батя говорил, что могло быть и хуже - могли и правда выгнать, но у того было аж пять детей, да и специалист он хороший, а хороший специалист в ракетных войсках единица ценная, так-что - "пожалели".)

 

2 часа назад, путник1 сказал:

 а мультик ну погоди нельзя, там волк курит)

Меня сильно беспокоит отсутствие в современном мире нормального, здорового отношения к "жизни": и если при советской власти всё сводилось к "компанейщине" которую мало кто воспринимал серьёзно, мол, - пошумели и забыли, то при капитализме всё превращается в экстремизм, ничем не отличающийся от нацизма.

 

Вспомним как в пиндостане во времена "охоты на ведьм", при Маккарти,  даже некоторые слова запрещалось не то что печатать в газетах но и даже и произносить...

 

 

[Serge.78]

В общем страну проср. ли так называемая элита и интеллигенция. Первая - по жадности,  вторая - по наивности и тупости. Сначала создали иллюзию, что на западе рай, а у нас совок и мордор, преувеличив репрессии в сотни раз. Конечно, они были и не на пустом месте ибо людям у которых что то было при царизме совсем не нравилась идея национализации. Но, вместо корректив в части экономики, вожди предали свой народ и страну под всеобщее ликование (большинство населения жило в стране розовых пони). Сейчас  государственность восстанавливается, но риск быть преданными элитами остается

[егерь]

14 минут назад, Serge.78 сказал:

В общем страну проср. ли так называемая элита и интеллигенция. Первая - по жадности,  вторая - по наивности и тупости.

Интеллигенция это прослойка обслуживающая интересы правящего класса, сейчас мы видим, что в рядах интеллигенции полный раздрай, что прямо показывает нам раздрай у власти - хозяев много, да ещё и с запада хозяева, вот и мечется интеллигент...

 

14 минут назад, Serge.78 сказал:

Сначала создали иллюзию, что на западе рай, а у нас совок и мордор,

Кстати, это у них здорово получилось! До сих пор,зомбаки бегают, даже у нас.

14 минут назад, Serge.78 сказал:

преувеличив репрессии в сотни раз. Конечно, они были и не на пустом месте

В советской пропаганде был приём очень плохо работающий на перспективу - умалчивание, мол, кто старое помянет...

"Пртнёры" это использовали на всю катушку и очень эфективно!

 

14 минут назад, Serge.78 сказал:

 

Сейчас  государственность восстанавливается,

Да, так или иначе, но растём и очень заметно!

14 минут назад, Serge.78 сказал:

 

но риск быть преданными элитами остается

Увы, народ очень сильно зависит от руководящей роли, чуть что - и кирдык. Хоть нам, хоть америке... - без разницы.

Любое сообщество людей терпит невзгоды лишаясь руководства. Недаром-же из подразделений противника первым делом стараются выбить командиров...

 

[путник1]

да как бы все очень просто, образуется общество людей, потому что вместе выжить проще, отбиваться от врагов, вырабатывают свод правил-законов, живут и ноу проблем, кому не по нраву такие законы или валит в другое общество, или, если будет шибко буйный будет сьеден, потом в обществе некая хитрожопая субстанция обьявляет, мол я пахать сегодня не пойду, я буду урожай и добычу распределять, потом появляется еще такая хитрая задница, и в обществе где все делали что то полезное для общего блага появляются такие распределители, придумывают бумажный эквивалент сделанной работе, и если на корню таких распределителей не прижучить, вуаля, капитализм, распределители правят остальными при этом загребая себе большую часть, не скажу, что социализм был идеальной системой, но важен вектор развития направленный на благо всех членов общества, и даже старых и слабых, нахрена было рушить, докторам ведь не выдают пистоли чтоб мочить больных, дают инструмент и знания чтоб лечить, не буду идеализировать коммунистическую партию, тем пачее что в последнее свое время в том виде что она была она изжила себя, так тут и помог бы доктор Сталин, всех зарвавшихся распределителей с конфискацией и к стеночке, тем более что проникли они во все сферы жизни, новые кадры не испорченные заразой капитализма смогли бы направить развитие в нужное русло. Почему ратую за конфискацию, конечно чтоб вернуть награбленное в мозолистые руки, но главное что невозможно так хапать чтоб никто не знал, человек так устроен что трудно отказаться от халявки, и родня таких распределителей зная что может остаться у разбитого корыта не так восторженно принимала бы такую жизнь, да и не было бы мысли что мол дети-внуки поживут. И как бы я не против богатых, пусть себе копят раз на большее не способны, если заработали, мозгами там или руками, но  если нараспределяли, блин, ну от глистов то люди избавляются 

[MEN]

5 часов назад, путник1 сказал:

нараспределяли, блин,

С точки зрения честного работяги чудо какое то. Жили себе жили ровно так на зарплату. Барыги(спекулянты в торговле , фарцовщики,картежники и прочая паразитирующая прослойка) были в подполье и всегда ходили "воровато озираясь". Прятали добро в тайниках, так как засветиться на фоне всеобщего аскетизма было равносильно явке с повинной. И тут вдруг раз- как по мановению волшебной палочки подобно поганкам вылезли миллиардеры . Спрашивается на какой базе? Наследство бабушки из Америки-нет! Нобелевское лауреатство в экономике-нет! Самоотверженные директора предприятий внедрившие прорывные технологии- нет!  Просто поступила команда от "старшего брата" - создать класс собственников. Специально обученные люди под чутким руководством осуществили отжатие социалистической собственности (ваучерная приватизация). Кто рванул на себя одеяло ? Рабочий- нет. Он скромен . Да- да, они. Те самые барыги из подполья. Там кого не поскреби - найдешь судимость по экономическим статьям. Вот счастье то привалило. А так как вектор "навариться и заныкать" никуда не улетучился вот и стали с азартом это делать. Только нычки перекочевали в забугорные активы. Врожденный страх перед законом(пережитое при социалзме). Есть ли в их действиях доля патриотизма? Да ну! На них и ставили. Как разрушить экономику конкурента руками его же населения. А вот так. Стоило ли это больших денег для " большого брата" .  Безусловно. Но кому охота терять технику и живую силу, когда можно иначе. Там свои понятия о патриотизме.

[Летучий Голландец]

5 часов назад, Serge.78 сказал:

В общем страну проср. ли так называемая элита и интеллигенция.

В общем верно,но совсем так - мы просто проиграли в "холодной войне"! Падение СССР началось с активной пропаганды западного (читай американского) образа жизни! Как только появились все эти сраные видеосалоны,вот и началось... Ведь если посмотреть в суть, национальности АМЕРИКАНЕЦ нет,есть гражданство и не более того! Собрался там всяческий сброд и отщепенцы,которым не фиг было ловить в родной стране кроме нищеты или топора палача... И теперь эта мразь диктует всему миру как жить! Взять практически любой фильм,хоть тех времен,хоть нынешних . суть проста - герой одиночка спасает мир! В принципе единоличия вся суть мировозрения и философии Америки! Только в жизни так не бывает!!!

Потом сериалы,это вообще суперпромывка мозгов ! Вспомним с чего начиналось - Рабыня Изаура,Санта-Барбара,Богатые тоже ссутся... Но хуже того только различные подростковые сериалы (те,где постоянно ржут за кадром). В кадре герои постоянно в нехилом доме,в комнате с хорошим ремонтом,хорошей мебелью и т.п. ... Только НИГДЕ и НИКАК не показано КАК люди ЗАРАБОТАЛИ все это!!! В отличии от наших фильмов Высота,Трактористы и т.д.!

[Serge.78]

21 минуту назад, Летучий Голландец сказал:

 Как только появились все эти сраные видеосалоны,вот и началось...

Это значительно позже, Салоны появились с новым всплеском кооперативов после развала СССР, а вся подрывная деятельность намного раньше. В действительности причин гораздо больше, и началось, как ни странно, после Великой Отечественной Войны, во время которой погибла лучшая часть мужского населения и  соотношение с пид.... изменилось не в лучшую сторону (качество партии сильно ухудшилось). Вначале испортили идею и веру, потом все остальное. К слову, сейчас такое время, когда элита любой страны, с легкостью нагадит своему народу.

Изменено 27 февраля, 2020 пользователем Serge.78

[MEN]

11 минут назад, Летучий Голландец сказал:

национальности АМЕРИКАНЕЦ нет

И то правда. Взять к примеру наши республики времен  социализма. В каждой школьной программе был родной язык. Помимо русского и одного иностранного на выбор. Я общался с человеком из глубинки который до 7 класса все предметы постигал на родном языке. Лично я имел паспорт с графой "национальность". Я уже не говорю сколько средств тратилось на поддержание культурных традиций(праздники, музыкальные фестивали). А что там. А там плавильный котел. Подчиняйся закону штата, говори на английском и никого не волнуют твои традиции. Главное что от тебя требуют- обогащай работодателя и плати налоги. Они конечно пытаются кучковаться по национльному признаку. Отсюда чайнатауны, негритянские гетто, русскоговорящих в районе Брайтон. Но это их личные проблемы, которые шерифа не волнуют. Сами эмигранты признаются что пока ты в совершенстве не овладеешь языком- ты дебил. И работу тебе предложат соответствующую. Да и гражданином стать не просто. Но люди едут. Это уже другая история.

[Бес-в-ребро]

4 часа назад, Летучий Голландец сказал:

...Падение СССР началось с активной пропаганды западного (читай американского) образа жизни! Как только появились все эти сраные видеосалоны,вот и началось... Ведь если посмотреть в суть, национальности АМЕРИКАНЕЦ нет,есть гражданство и не более того! Собрался там всяческий сброд и отщепенцы,которым не фиг было ловить в родной стране кроме нищеты или топора палача... И теперь эта мразь диктует всему миру как жить! Взять практически любой фильм,хоть тех времен,хоть нынешних . суть проста - герой одиночка спасает мир! В принципе единоличия вся суть мировозрения и философии Америки! Только в жизни так не бывает!!!

Потом сериалы,это вообще суперпромывка мозгов ! Вспомним с чего начиналось - Рабыня Изаура,Санта-Барбара,Богатые тоже ссутся... Но хуже того только различные подростковые сериалы (те,где постоянно ржут за кадром). В кадре герои постоянно в нехилом доме,в комнате с хорошим ремонтом,хорошей мебелью и т.п. ... Только НИГДЕ и НИКАК не показано КАК люди ЗАРАБОТАЛИ все это!!! В отличии от наших фильмов Высота,Трактористы и т.д.!

Нет, вы путаете причины и следствие. Падение началось с Войны. 

   Первый страшный удар был нанесен по идейным коммунистам, именно их выкосила война в непропорционально большом количестве. Люди, которые потом уходили в бой написав заявление "прошу считать меня коммунистом", конечно были людьми хорошими, но их теоретическая подготовка равнялась нулю, в массе своей. В итоге, после войны, получился перекос в количестве, в ущерб качеству.

   При этом внутренний и внешний враги никуда не делись, они спокойненько, пролезая без мыла всюду куда можно (в качестве яркого художественного образа - Полипов из "Вечного зова").

   В итоге, к 20 съезду мы имели кучу приспособленцев  желающих "панувати" и слабо теоретически  подготовленное большинство партии. Разумеется искушённые "аппраратчики" протащили все нужные им решения по "культу личности" и т.д. и т.п. И после этого расцвела "оттепель". Сразу был разогнан Госплан (состоявший из профессионалов), из высосанного пальца подняли зарплаты (при том, что производительность осталась на прежнем уровне)... и всё это в течении года привело к дефициту в стране, который в конечном итоге ВНЕЗАПНО обернулся недовольством населения, возникновению цеховиков и т.д. и т.п.. Дальше всё пошло по нарастающей и закончилось Новочеркасской бойней, после чего ситуация ещё пару раз выравнивалась, но в итоге мы получили Впердестройку. И не нужно винить население, его вполне сознательно подводили к этому. Читайте "Дело Промпартии", всё что не удалось этим господам, осуществили через 50 лет другие.

 

P.S. Это так, в самых грубых чертах. Был ещё вагон и маленькая тележка другого.

Изменено 27 февраля, 2020 пользователем Бес-в-ребро

[MEN]

Толян , расскажи лучше как в Белауси простые люди жилье приобретают. Получают ли за счет государства или приходиться покупать через ипотеку с переплатой банку.

И какая условно средняя зарплата(в промышленности) в пересчете на евро?

[MEN]

Пока Толян молчит интернет сказал что средняя зарплата в Беларуси чуть больше 500 долларов. Москва посмеется, провинция понимающе вздохнет.

[Песенник]

8 часов назад, MEN сказал:

Пока Толян молчит интернет сказал что средняя зарплата в Беларуси чуть больше 500 долларов. Москва посмеется, провинция понимающе вздохнет.

     В Москве такая зарплата тоже часто встречается и "тенденции" будут только нарастать..,я про "предпенсионеров",их (нас) становится с каждым днём всё больше,а рабочих мест нет..,знакомый,где то мой ровесник,с прошлого мая работу не может найти,как пишет,уже "опустился" до упаковщика,но не берут и туда,пару лет назад он искал с зарплатой не менее 150 к.р. и нашёл,по специальности,к слову он москвич.Про вахту тоже отдельная песня,скажем несколько лет назад,когда друг стал ездить на "север",предлагал мне подыскать место водителя,тогда на полуприцепах зарабатывали по 51 000,сейчас понизилось до 30 000 - 35 000.Если кто думает,что "обнищание" грозит только рабочим,глубоко ошибается,уже давно,люди с дипломами на рынках продавцами стоят.если посмотреть,студентов меньше не становится,сколько бы не открывали офисов,которые не известно чем занимаются,при отсутствии реального производства,бесконечно это не может продолжаться...Меня (всех),ещё в 90-е,сильно удивила постройка нового здания "Чувашэнерго",потом пришло понимание,что так руководство готовило рабочие места,в том числе для своих детей и близких.Для интереса,сравните два здания,старое (которое тоже не пустует),где умещалось три конторы,в том числе и "Чувашэнерго" и новое,где,говорят,в кабинетах уже тесно...

[MEN]

1 час назад, Песенник сказал:

,люди с дипломами на рынках продавцами стоят.

А что тут поделаешь когда упор сделан на добычу, транспортировку и продажу невосполнимых прироных ископаемых. Вот и в нашей вахте месяц назад человек бросил работу за 30 тысяч и подработку (сторож в школе) и подался в Н.Уренгой на 90 тысяч. Мотивировка - сын заканчивает школу, надо оплачивать обучение. У нас достаточно людей кто "ломается" на двух работах. Либо работа + периодический "калым" где нибудь на стройках. У нас из четырех машинистов котлов двое с университетом. А специальность рабочая (лазай по лестницам, крути задвижки). Я вот думаю " Когда же допрет до властьимущих что будущее за странами, производителями технологичного продукта?" Если уповать на ресурсы то аутсайдерство обеспечено. Не добьешься строительством торговых комплексов прорыва в экономике. Даже арабы вкладываются в освоение новых технологий , понимая что на одной нефти далеко не уедешь.

[Летучий Голландец]

10 часов назад, MEN сказал:

Толян , расскажи лучше как в Белауси простые люди жилье приобретают. Получают ли за счет государства или приходиться покупать через ипотеку с переплатой банку.

И какая условно средняя зарплата(в промышленности) в пересчете на евро?

Ну на среднюю зарплату ориентироваться не стоит - моя Кобра бюджетница,в библиотеке работает,получает МРОТ, т.е. 12500р,зато заведующая получает 70000р,так что средняя зарплата в библиотеке очень даже ничего! Ржачно ещё то,что там намечается сокращение и создана комиссия,определяющая кого сокращать... В комиссии 4 человека,трое из них пенсионеры!!!

[Песенник]

2 минуты назад, MEN сказал:

Если уповать на ресурсы то аутсайдерство обеспечено.

  Ошибочное мнение,что власть имущих сильно беспокоит состояние и будущее страны,деньги,вот главное для них,причём деньги в своих карманах и безнаказанность,это важно,остальное игра...Да и власть чисто эфемерная,раз выполняют чьи то указания,может не прямолинейно.тем не менее,плюс стараются обеспечить свои тылы..,значит в курсе временности. С этой стороны показателен тот же Сталин,после смерти которого,личного имущества осталось пять коробок..,остаётся констатировать - не осталось государевых мужей,ратующих за государство...

[егерь]

17 минут назад, Песенник сказал:

  .,остаётся констатировать - не осталось государевых мужей,ратующих за государство...

Ну, таких, радеющих за государство, во все времена хватало, и при царях... и даже в девяностые нашлись, а не нашлись-бы - кирдык Рассеюшке!

 

К сожалению, так-же всегда, во все времена находятся и приспособленцы, а эта зараза - самое большое зло для государства, да и для любого дела - я всегда об этом говорил, вот и товарищ Майснер об том же -