покупка Мотоцикла GR7 F250A Enduro LITE 21/18 (2018 г.) ИЗ КИТАЯ

[Alexspb93]

Всем привет!

 

Наткнулся в магазине Мотодарт(Санкт-Петербург) Мотоцикл GR7 F250A Enduro LITE 21/18 (2018 г.)

Очень понравился с первого взгляда, стоит он щас 169 000р практически во всех магазинах страны. Загорелся целью его приобрести и в связи с этим возникло несколько вопросов:

1)Подскажите как заказать эту модель напрямую из Китая в обход перекупов?

Полазал я по сайту Алибаба и наткнулся на огромное количество близнецов этого мотоцикла(такое ощущение что делаются комплектующие на одном заводе и далее собираются перекупами, которые просто клеят наклейки с названием фирмы)

Ни слова о производителе мотоциклов GR я не нашел. Поскольку В Санкт-Петербург этот мотоцикл попадает через 2х перекупов как минимум(ролинг мото и далее..) то полностью уверен что цена приблизительно в 2 раза завышена. В идеале хотел бы его заказать с доставкой и самому собрать и настроить.

2)Владел ли или владеет кто-нибудь этим мотоциклом, хотелось бы услышать честный отзыв.

На данный момент у меня Kayo T2 super 2014г., честно говоря этот мотоцикл не совсем оправдал мои надежды, но и не совсем расстроил, зная его слабые места доработал его сразу после покупки, но некоторые моменты исправить в нем не так легко, например его невысокая мощность, плохое качество метала. Хотелось бы взять мотоцикл на ступень выше, а именно полноразмерный, с нормальным рулем, цепью, и конечно же с более качественными колесами и чуть пободрее

Планирую использовать его на даче для покатушек по пересеченной местности в свое удовольствие по выходным. 

 

Заранее спасибо всем кто откликнется!

[ecconaut]

1 час назад, Alexspb93 сказал:

Мотоцикл GR7 F250A Enduro LITE 21/18 (2018 г.)

Подскажите как заказать эту модель напрямую из Китая в обход перекупов?

Оригинальный бренд и производитель - HENGJIAN (恒舰), полное наименование - Chongqing Hengjian Motorcycle Manufacturing Co., Ltd.

На алибаба вот интересующий тебя мот: HJ250H-3 (4-stroke air-cooled), но минимальный заказ 32 штуки  Хотя есть шанс уломать на "пробный экземпляр".

Есть конечно обходной путь, например: на таобао

[deepk]

Без официального импортера он даже если как запчасти границу переедет - в итоге все равно не станет спорт инвентарем даже и отправится при случае на стоянку навсегда

[GreK_77_RUS]

1 час назад, deepk сказал:

Без официального импортера он даже если как запчасти границу переедет - в итоге все равно не станет спорт инвентарем даже и отправится при случае на стоянку навсегда

Мне вот интересно , как проходит растаможка спортинвентаря ? Ведь это уже не ТС , и акцизные сборы не те и утилизация не нужна и прочая хрень... Получается его дешевле протащить через границу чем полноценное ТС , только у нас ценник всёравно не такой уж и маленький на этот "тренажор "АмериканСтар""

[ecconaut]

1 час назад, GreK_77_RUS сказал:

Мне вот интересно , как проходит растаможка спортинвентаря ? Ведь это уже не ТС , и акцизные сборы не те и утилизация не нужна и прочая хрень... Получается его дешевле протащить через границу чем полноценное ТС , только у нас ценник всёравно не такой уж и маленький на этот "тренажор "АмериканСтар""

Насколько мне известно спортинвентарь растаможить не проблема. Само собой без сборов и пошлин за ТС. Для этого не нужно иметь юрлицо. Тут помогут посредники (например карго-компании). Разница между покупкой мота-спортинвентаря в салоне и самостоятельной покупкой в Китае с простым импортом через карго - в наличии или отсутствии ДКП/чека, подтверждающих право собственности. Хотя и во втором случае, заранее договорившись и доплатив карго-компании или таможенному брокеру некую сумму денег, можно получить документы, подтверждающие право собственности. Ну и конечно купить мот в салоне гораздо, гораздо менее хлопотно и рискованно, чем покупать его напрямую в Китае.

[ecconaut]

2 часа назад, deepk сказал:

Без официального импортера он даже если как запчасти границу переедет - в итоге все равно не станет спорт инвентарем даже и отправится при случае на стоянку навсегда

ПСМ возможно и не получится выправить, но почему на стоянку навсегда? Если им на ДОП не пользоваться, т.е. закон не нарушать, то всё нормально должно быть. Право собственности по идее может быть оспорено только при наличии заявления об угоне и т.п. Известны случаи получения мотов-бездоков со штрафстоянки просто за счёт того что у человека были свидетели что это его мот и при этом никакого криминала на мот, кроме бездоковости, гайцами не накопано.

[GreK_77_RUS]

12 минут назад, ecconaut сказал:

Насколько мне известно спортинвентарь растаможить не проблема. Само собой без сборов и пошлин за ТС. Для этого не нужно иметь юрлицо. Тут помогут посредники (например карго-компании). Разница между покупкой мота-спортинвентаря в салоне и самостоятельной покупкой в Китае с простым импортом через карго - в наличии или отсутствии ДКП/чека, подтверждающих право собственности. Хотя и во втором случае, заранее договорившись и доплатив карго-компании или таможенному брокеру некую сумму денег, можно получить документы, подтверждающие право собственности. Ну и конечно купить мот в салоне гораздо, гораздо менее хлопотно и рискованно, чем покупать его напрямую в Китае.

Да уж это актуально если покупать сразу контейнер, а одну штуку тащить  никто не возъмётся за копейки , дешевле в салоне прийти и купить...  
Жаль , цены у них сладкие , и выбор огромный... Вот бы сервис такой типа того же али замутить совместных покупок , собрались , закупили контейнер и разобрали всё как пришло . Тогда  ещё можно было бы выгоду в этом искать.

[ecconaut]

9 минут назад, GreK_77_RUS сказал:

Да уж это актуально если покупать сразу контейнер, а одну штуку тащить  никто не возъмётся за копейки , дешевле в салоне прийти и купить...  
Жаль , цены у них сладкие , и выбор огромный... Вот бы сервис такой типа того же али замутить совместных покупок , собрались , закупили контейнер и разобрали всё как пришло . Тогда  ещё можно было бы выгоду в этом искать.

За копейки конечно не повезут. Однако и не за гигантскую сумму. Купить и привезти одну штуку можно, и это будет в большинстве случаев дешевле. Но это хлопотно и требует некоторых познаний, а чтобы при этом свести риски к минимуму требуется некоторый опыт. В салоне дороже потому что салон берёт на себя все риски и хлопоты по закупке и сборке, при этом организацией доставки (и растаможкой в случае спортинвентаря) он вряд ли занимается, для этого есть карго.

[deepk]

23 минуты назад, ecconaut сказал:

Насколько мне известно спортинвентарь растаможить не проблема. Само собой без сборов и пошлин за ТС. Для этого не нужно иметь юрлицо. Тут помогут посредники (например карго-компании). Разница между покупкой мота-спортинвентаря в салоне и самостоятельной покупкой в Китае с простым импортом через карго - в наличии или отсутствии ДКП/чека, подтверждающих право собственности. Хотя и во втором случае, заранее договорившись и доплатив карго-компании или таможенному брокеру некую сумму денег, можно получить документы, подтверждающие право собственности. Ну и конечно купить мот в салоне гораздо, гораздо менее хлопотно и рискованно, чем покупать его напрямую в Китае.

Именно что проблема, даже если разобрать по запам, вкратце: 1. ДВС не является товаром для личного пользования (физическое лицо уже тут прикуривает в основном), 2. Любая техника не предназначенная для ДОП все равно классифицируется как авто-мото транспортное средство со всеми вытекающими оформлениями ДКД и отправкой на склад временного хранения с растаможкой.

Простой "импорт через карго" не гарантирует отсутствие досмотра груза, раз на раз не приходится, могут и скутеры до 50сс развернуть и бегай их потом пол года добывай у таможни )

 

Мое мнение - не стоит экономия того, по мне так лучший вариант будет если в Благовещенске каком с китайцем договорится, укатить на пароме на день, разобрать мот на куски, включая дрыгатель и перевозить все как ручную кладь до 65 кг )) Ну а потом уж отправить транспортной.

 

Короче говоря самому тащить - это такой гемор, надо 100500 серых схем изучить ну и свыкнуться заранее что в случае чего сам себе буратино

[deepk]

38 минут назад, ecconaut сказал:

ПСМ возможно и не получится выправить, но почему на стоянку навсегда? Если им на ДОП не пользоваться, т.е. закон не нарушать, то всё нормально должно быть. Право собственности по идее может быть оспорено только при наличии заявления об угоне и т.п. Известны случаи получения мотов-бездоков со штрафстоянки просто за счёт того что у человека были свидетели что это его мот и при этом никакого криминала на мот, кроме бездоковости, гайцами не накопано.

Согласен, с навсегда перегнул ) сами по стоянкам забирали ижаки на запы так ) Но сейчас так не работает, даже с ДКП не работает если никаких доков нет, в которых зафиксированы номера рамы дрыгателя, если ничего нет из бумажек, будь добр сначала чтобы признали право собственности, а это только через суд.

Тут проблема будет в том, что никаких документов привязанных конкретно к моту при сером ввозе не будет, это с авто можно старые поднять доки у гиббонов и нарисовать ДКП или еще чего, а в случае мото изначально без доков - только суд и минимум пол года ожидания.

[ecconaut]

17 минут назад, deepk сказал:

Простой "импорт через карго" не гарантирует отсутствие досмотра груза, раз на раз не приходится, могут и скутеры до 50сс развернуть и бегай их потом пол года добывай у таможни )

 

Мое мнение - не стоит экономия того, по мне так лучший вариант будет если в Благовещенске каком с китайцем договорится, укатить на пароме на день, разобрать мот на куски, включая дрыгатель и перевозить все как ручную кладь до 65 кг )) Ну а потом уж отправить транспортной.

 

Короче говоря самому тащить - это такой гемор, надо 100500 серых схем изучить ну и свыкнуться заранее что в случае чего сам себе буратино

Ну хз. Я с год назад запрашивал у одной карго, из тех которыми пользуюсь для доставки барахла из Китая, расчёт доставки китайского мотоцикла без доков. Просто спрашивали у меня как-то про покупку эндурика. Мот не полтинник, а водянка 250сс. В карго ничего не сказали про невозможность или возможные проблемы, просто рассчитали стоимость по своим тарифам. Наверное как-то с таможней умеют договариваться. Куда сложнее продукты питания из Китая привезти.

А насчёт того что экономия сомнительная - тут я согласен. По крайней мере при отсутствии полного понимания этой кухни и опыта.

[deepk]

3 часа назад, ecconaut сказал:

Ну хз. Я с год назад запрашивал у одной карго, из тех которыми пользуюсь для доставки барахла из Китая, расчёт доставки китайского мотоцикла без доков. Просто спрашивали у меня как-то про покупку эндурика. Мот не полтинник, а водянка 250сс. В карго ничего не сказали про невозможность или возможные проблемы, просто рассчитали стоимость по своим тарифам. Наверное как-то с таможней умеют договариваться. Куда сложнее продукты питания из Китая привезти.

 А насчёт того что экономия сомнительная - тут я согласен. По крайней мере при отсутствии полного понимания этой кухни и опыта.

Договариваться то умеют, но гарантии нет что не арестует таможня контейнер, в эпоху повального скутеризма 6 единиц колесных так зависли, именно из за скутеров. Забрать деньги обратно - анриал, так как доставка выполнена, растаможить - аналогично, так как документов как обычно нужных нет, с горем пополам через пол года добились возврата примерно половины, остальное уплыло за хранение на свх

[tim2813]

Извиняюсь, что не по теме. 

Я правильно понимаю:

- покупка ДВС из Китая физ.лицом  невозможна

- для покупки  ДВС из Китая юр.лицо должно иметь сертификацию, пачку денег таможенным брокерам и стальные нервы.

Или достаточно быть ИП, чтобы купить двигатель в сборе?

[ecconaut]

 

51 минуту назад, deepk сказал:

в эпоху повального скутеризма 6 единиц колесных так зависли, именно из за скутеров ... Забрать деньги обратно - анриал, так как доставка выполнена

Нужно заказывать доставку комплексом, включая растаможку как часть услуги. В нормальной карго, которая страхует риски. Я уже два раза сталкивался с пропажами части товара на таможне. То ли воровство, то ли конфискация, дело мутное. Проблема оба раза была по деловому решена за счёт карго - они сами докупили недостающее и доставляли бесплатно.

 

44 минуты назад, tim2813 сказал:

Я правильно понимаю:

- покупка ДВС из Китая физ.лицом  невозможна

Если имеется в виду мотор с необходимыми доками, которым можно легально заменить умерший и вписать изменения в ПТС, то да.

Если доки не нужны и таможить не на себя, а доверить это дело транспортной компании (они таможат на какие-то свои юрлица), то я думаю никаких проблем.

Строго говоря купить можно без особых проблем, и заказать доставку тоже. А вот растаможить "по белому" это совсем другое дело.

 

Кстати тут есть ещё нюансы. Например в Китае можно купить мотор с кастомными номерами - какой хочешь, такой и сделают. Из этого, полагаю, можно сделать ещё вывод что моторы у них есть и вовсе безномерные. Как рамы например.

 

Ещё один нюанс. Проходить таможню Китай-РФ это одно, а таможню Китай-Казахстан совсем другое дело.

 

44 минуты назад, tim2813 сказал:

- для покупки  ДВС из Китая юр.лицо должно иметь сертификацию, пачку денег таможенным брокерам и стальные нервы

Вот тут не знаю. Думаю не нужна никакая сертификация. Просто нужно чтобы юрлицо задекларировало такой род деятельности если собирается таможить на себя. Ну и нужен кто-то кто хорошо знает процесс и нюансы.

[alekskonv]

4 часа назад, GreK_77_RUS сказал:

 собрались , закупили контейнер и разобрали всё как пришло .

Спойлер

Совершенно верно. По идее, так и надо сделать, наиболее продвинутым форумчанам доверить это дело.

Выбрать производителя(типа ирбис хr250r, который делал), но с более приличным мотором, или у которого есть несколько вариантов нужных нам мотов(думаю в основном более турэндурной направленности, посчитать экономическую выгоду, и заказать. 

 

[Alexspb93]

14 часов назад, ecconaut сказал:

Оригинальный бренд и производитель - HENGJIAN (恒舰), полное наименование - Chongqing Hengjian Motorcycle Manufacturing Co., Ltd.

На алибаба вот интересующий тебя мот: HJ250H-3 (4-stroke air-cooled), но минимальный заказ 32 штуки  Хотя есть шанс уломать на "пробный экземпляр".

Есть конечно обходной путь, например: на таобао

Спасибо, уже что то проясняется, единственное что ссылки, которые ты подкрепил не совсем эта модель, первый без фары а второй похоже более крутая модель

По поводу растаможки.. у меня есть друг, который уехал на ПМЖ в Китай, владеет языком соответственно. Попросил его помочь, жду ответа. Вот наличие такого друга как то поможет в вопросах с таможней и документах? Документы мне не нужны при пользовании мотоциклом т. к. у меня даже категории А нет, то есть останавливаться у экипажа я не при каких раскладах не буду, а вот при последующей продаже они наверное пригодятся 

[ecconaut]

21 минуту назад, Alexspb93 сказал:

Спасибо, уже что то проясняется, единственное что ссылки, которые ты подкрепил не совсем эта модель, первый без фары а второй похоже более крутая модель

Это одна и та же модель. Детали комплектации и конечная цена обговариваются с продавцом. Хочешь фару - скажи что нужна фара, поставят. Хочешь другие принты - скажи какие, налепят. Это всё вопрос конечной цены.

 

21 минуту назад, Alexspb93 сказал:

Вот наличие такого друга как то поможет в вопросах с таможней и документах? Документы мне не нужны при пользовании мотоциклом т. к. у меня даже категории А нет, то есть останавливаться у экипажа я не при каких раскладах не буду, а вот при последующей продаже они наверное пригодятся 

Друг может сильно упростить процесс покупки в плане обговаривания деталей с продавцом, оплаты заказа, проверки и организации доставки до склада карго-компании. Если друг работает не в сфере международной торговли, то имхо по вопросу доставки с серой растаможкой тебе или ему лучше обратиться в карго-компании, они есть и в РФ и в Китае. Только не следует гнаться за самыми дешёвыми тарифами, а то легко нарваться на "молодую, динамично развивающуюся компанию", то есть безответственных бестолочей, за которыми потом "бегать" придётся, довольствоваться "завтраками" и рисковать товаром.

[ПетровичЪ]

19 часов назад, Alexspb93 сказал:

то полностью уверен что цена приблизительно в 2 раза завышена

Вряд ли.. если прибавить с китая доставку единицы, то хорошо если уровняется  Я брал там мотор, потому как по доставке была акция.., а если без акции, то доставка по цене мотора

Так что если и есть у продавана навар, то тыс 20 не более.. имхо конечно

 

Вот нормальный обзорчик, без понтов.. имевший китайца все увидит, услышит и сравнит

 

[ecconaut]

3 часа назад, ПетровичЪ сказал:

Я брал там мотор, потому как по доставке была акция.., а если без акции, то доставка по цене мотора

Беда в том что продавцы часто предлагают только те сервисы международной доставки, которые удобны для них. А это, при штучной покупке, обычно службы международной экспресс-доставки. И продавцам почему-то совсем до лампочки во сколько это обойдётся покупателю. В общем чтобы не переплачивать зря, доставку нужно организовывать самостоятельно, а не отдавать это продавцу.

Доставка мотора весом 35кг вместе с ТО (как запчасти) в западную часть РФ наземными линиями (автотранспорт через Казахстан), если груз будет состоять из одного единственного мотора, по моему опыту выйдет около 8000-10000р в нормальной карго. Не так уж и много имхо для такой вещи, учитывая сколько моторы стоят там и сколько за них просят здесь.

Мот же по идее попадает в другую категорию веса, где стоимость килограмма меньше. А если взять два мота, то груз скорее всего впишется в минимальные ограничения по доставке сборных грузов морем, что еще сильнее снизит стоимость доставки.

[ПетровичЪ]

К стати, а чего не глянуть сюда.. по сути то же самое, с чутка поскромней комплектующими

Спойлер

Цены на мотоциклы