Жидкость лёгкий старт вредно для мотора или нет?

[Bizet]

37 минут назад, evgeniy569 сказал:

А что можно подумать? Я в этой теме не бум-бум... Я итак холостые выставил 2500-2800(при прогретом движке), а раньше было 1800

Тут не обороты поднимать надо, а топлива в смесь холостого хода добавлять. Возможно на холодный период и главный топливный жиклер поменять на более производительный.

[Песенник]

36 минут назад, Bizet сказал:

Ну или впускной коллектор строительным феном греть :).

   На коллектор авто горячую воду всегда лили,заводится в любой мороз,правда обороты надо держать,масло холодное,значит густое..,мотоцикл чем хуже? Взять чайник с кипятком,либо налить в какую ёмкость,и из неё облить мотор с карбюратором,думаю поможет. А эфир не должен ничему повредить,при условии,что он пшикается во впускной коллектор,то есть идёт его смесь,со смесью бензовоздушной,если не ошибаюсь и правильно помню,на "Икарусах" штатно стояла ёмкость с эфиром.типа балончика,для заводки в холод...

[Bizet]

Только что, Песенник сказал:

   На коллектор авто горячую воду всегда лили,заводится в любой мороз,правда обороты надо держать,масло холодное,значит густое..,мотоцикл чем хуже? Взять чайник с кипятком,либо налить в какую ёмкость,и из неё облить мотор с карбюратором,думаю поможет. А эфир не должен ничему повредить,при условии,что он пшикается во впускной коллектор,то есть идёт его смесь,со смесью бензовоздушной,если не ошибаюсь и правильно помню,на "Икарусах" штатно стояла ёмкость с эфиром.типа балончика,для заводки в холод...

Там дизель стоял с непосредственным впрыском?

[Песенник]

Только что, Bizet сказал:

Там дизель стоял с непосредственным впрыском?

  Да,вроде))),"горизонтальный" движок,остальное обычно для того времени..,я ж его не разбирал,рядом только стоял)))...

[Jhonkin]

Не знаю, сейчас отдыхал в деревне - и при 0, и при -10, Лифан 125 - заводился без особых проблем. Другое дело, что летом был карб отрегулирован и клапана выставлены. Все заводилось штатно, и в отличае от БМа - холостые тоже были нормальные ) Масло 10в40 вроде.

[Сергъ]

Слушайте, зимой ездил на машине, на Альфа ездил, на Иже. Карбюраторы не перестраивал, единственно сложнее заводилось и дольше грел на подсосе, а на прогретых двигателях все ехали хорошо. Повезло?

[evgeniy569]

8 минут назад, Сергъ сказал:

Слушайте, зимой ездил на машине, на Альфа ездил, на Иже. Карбюраторы не перестраивал, единственно сложнее заводилось и дольше грел на подсосе, а на прогретых двигателях все ехали хорошо. Повезло?

 на альфачах карб круче!!! У самого альфа заводилась ели не спервого, так со второго тырка киком даже долго стоявшая.... Фишка у альф продвинутый карб по японским технологиям.. Там наоборот сделанно как-то так, что на холодную при заводке у него на холостых большие обороты движка, при прогреве мотора они падают до своих выставленных холостых(прямо как инжектор в моей гранте ведёт также). Тут же уже карб не по японским технологиям, а китайским.. Я не знаю что они там натворили, тот тут наоборот нужно держать газ в ручную около минуты пока не прогреет, бросишь-заглохнет. Вото потому и такая разница в заводке на холодную в холод.. Я ещё когда-то спрашивал у ремонтника почему такая хрень сказал разница в карбах, т.е. в их схемах.... Причём на 200 такая жеистория, но всё равно легче зимой заводился. Тут же кубатуа выше и проблема более явно выраженна... Там на 200 реально подсос помогал чувствительно, на этом от него почти мало толка(толк есть, но не такой как на 200)

[Сергъ]

На Альфе потрубок между цилиндром и карбюратором металлический, когда цилиндр нагревается он греет и карбюратор по патрубку. На Мотоленде у меня патрубок был резиновый и карбюратор прогревался гораздо хуже. А у вас какой патрубок?

[evgeniy569]

2 минуты назад, Сергъ сказал:

На Альфе потрубок между цилиндром и карбюратором металлический, когда цилиндр нагревается он греет и карбюратор по патрубку. На Мотоленде у меня патрубок был резиновый и карбюратор прогревался гораздо хуже. А у вас какой патрубок?

помоему резина....

[Сергъ]

Кстати на советских мотах все патрубки металлические!

[ecconaut]

Короче, рецепт качественного лёгкого старта в стужёное время. Уровня "умелые ручки". Покупаем самый дешёвый комплект грипс с подогревом. С условием что грипсы изготовлены на основе нагревательного шнура, а не листов с напылением. Дербаним их дабы избавиться от собсно самих грипс, оставив только нагревательный шнур. Снимаем с карба крышку поплавковой камеры и тщательно чистим и обезжириваем её наружную поверхность, затем наносим слой силикона, даём схватиться. Далее аккуратно и равномерно наматываем нагревательный шнур и фиксируем его вторым слоем силикона, ждём когда силикон окончательно полимеризуется. Обклеиваем термоизоляцией. Устанавливаем всё хозяйство на мот. Теперь у нас есть предстартовый подогрев бенза.

 

Для пользователей уровня "Оч умелые ручки" есть вариант купить вместо грипс сразу нагревательный шнур и изготовить электрическую часть самостоятельно. Пример шнура: https://item.taobao.com/item.htm?id=13322883085

[ecconaut]

33 минуты назад, мот сказал:

так греть надо весь впуск. и емкости акума для этого маловато. лучше эту энергию потратить на работу стартера

Имхо не обязательно весь впуск. Для старта хорошо подогретый бенз уже полдела. Он будет гораздо интенсивнее испаряться и смешиваться с воздухом.

Мощность подогрева у грипс вроде порядка 100 ватт. Это около 8 ампер. Исправного заряженного аккума по идее вполне достаточно чтобы 5-10 минут погреть, а потом поширкать стартером. Ну уж если бортового аккума не хватит, то можно использовать банку лития на 8-12В. Типа таких:

https://item.taobao.com/item.htm?id=572100712334

https://item.taobao.com/item.htm?id=581442067733

Или популярный джамп-стартер, о котором на форуме периодически всплывают хорошие отзывы. Не помню название.

 

ЗЫ: я конечно не могу гарантировать отличный результат, ведь всё зависит от конкретных погодных условий, конкретного мотоцикла и конкретного исполнения. Могу гарантировать лишь интересное занятие для любителей поковыряться в технике

[alekskonv]

7 часов назад, evgeniy569 сказал:

Народ такая беда. Я катаю зимой каждый день, так вот акка завести в мороз не хватает и на холодную крутанёт пару раз и сдохнет

Евген, какая температура воздуха? КАкое сейчас залито масло? С регулировками точно всё в порядке? Свечу можно погорячее поставить на зиму. 

[ecconaut]

5 часов назад, duzz сказал:

авиамоделисты использовали моторы с топливом на эфире, там нет ни свечи, ни зажигания, тупо маслаешь за винт и за счёт компрессии эфир воспламеняется и мотор начинает работать. По сути это дизельный двигатель.

Не, совсем не дизельный. Извините, сумничаю, но основное отличие дизеля - раздельное наполнение цилиндра воздухом и топливом. Воздухом перед тактом сжатия, а топливом после.

[потом]

9 часов назад, evgeniy569 сказал:

+5 ещё худо бедно заводится... При 0 и менее жопа если мот долго стоял и акк не на 100% заряжен при этом был.....

Если поппробавть стельки с подогревом от повербанка и обмотать ими карб на 5 мин??? Поможет? Как раз время пока цепь снимаешь и выкатываешь....

нужно аккум на 9 а + иридевая свеча чуть с большим зазором + на зиму масло 5\40 и настроить флажок обагатителя, а лучше на ручку вывести и подобрать оптимально заслонку когда лучше заводиться, и тогда хоть в арктике заведешь. ну еще проверь как у клапана зазор есть при минусовых , есть теория, что при минусовых исчезает зазор и уходить компрессия

Изменено 10 января, 2020 пользователем потом

[Vitalii1980]

10 часов назад, evgeniy569 сказал:

+5 ещё худо бедно заводится... При 0 и менее жопа если мот долго стоял и акк не на 100% заряжен при этом был...

Однозначно неисправность. Китайские мото с их примитивными карбюраторами весьма неплохо заводятся и едут при небольшом минусе. Мы вон- зимой ездим, у нас и минус 10 это обычное дело. Стоят долго- не каждый же день выезжаем. Акб не снимаем. Последний раз я вообще с кика завёл, просто так. А вы тут разводите- подогрев, свечи менять, ещё какую то хрень.... 

Про подсос не забываете?? 

 

[duzz]

7 часов назад, ecconaut сказал:

Не, совсем не дизельный. Извините, сумничаю, но основное отличие дизеля - раздельное наполнение цилиндра воздухом и топливом. Воздухом перед тактом сжатия, а топливом после.

Ну хорошо-хорошо:  "компрессионный" он называется ))

Изменено 10 января, 2020 пользователем duzz

[ПетровичЪ]

22 часа назад, alekseyant сказал:

А когда прогреется что будет в картере? Ослиная моча... 0/20 в воздушник

 ты зимой то хоть раз за двигатель мота брался? Хорошо если он до 60 вообще нагреется

22 часа назад, alekseyant сказал:

+5 уже холод...

Обучись читать обозначения масла..   для особо продвинутых напомню; от -35до +15 окружающего воздуха

 

[Vitalii1980]

1 час назад, ПетровичЪ сказал:

Д ты зимой то хоть раз за двигатель мота брался? Хорошо если он до 60 вообще нагреется

Не знаю, мои три китайца даже на ровной дороге явно выше 60 греется. А если по снегу на маленькой скорости ехать- тут условия ничуть не легче грязи.

[ПетровичЪ]

19 минут назад, Vitalii1980 сказал:

А если по снегу на маленькой скорости ехать- тут условия ничуть не легче грязи.

Он на работу по асфальту едет, и вряд ли более часа..  По таким рассуждениям получается что и 40ку нельзя летом использовать потому как двигатель греется гораздо больше 40ка )))))))

Ну уж если так стремно)), то и 30ку можно налить, благо в магазине сейчас выбор достаточен. 

 

ps. Жень чистая синтетика, менее чувствительна к застыванию, чем полусинь и тем более минералки((