Сварочник для гаража.

[Песенник]

1 час назад, хочу мот сказал:

Спойлер

Ни кто в китае ничего не проверяет. им ваще похуй что и как собирать и из чего.

 

  Опять китайцы виноваты..,бедные...Всем нужен товар за две с половиной копейки..,но качественный. Например,кто заметил тенденции цен? Я покупал один из самых дешёвых сварочников,причём с гарантией,которую практически сразу проверил,товар приняли и отремонтировали,ах да,цена.если ошибаюсь то немного,была где то 6500,а сейчас предлагают по пять и три и это после скачка доллара вдвое,не говоря про ежегодную инфляцию...спрашивается,где здесь место ОТК и индивидуальной проверке? Кстати.на данный момент,товар из Китая несравним по качеству,который был лет так 30 назад,да и выбор есть на любой кошелёк...

[Alex_Frolov]

Инвертор Ресанта 190К - друзья отдали мне его на ремонт (могу в паяльник немного), и забыли про него, купили новый. Этой весной загорелся научиться варить, хотя 10 лет назад в универе на курсы электрогазосварщика ходил, и даже 3 разряд есть, но без практики все забыл. Так вот, починил частично сам, частично в сервисе. Докупил сварочные провода, маску FUBAG Optima 9-13, сварочные краги. На маске лучше не экономить, глаза дороже. Варю электродами Арсенал 3мм с рутиловым покрытием МР-3, и есаб 2мм ОК-46, тоже с рутиловым покрытием. Арсенал не нравится, а вот есаб просто огонь, хоть и стоит довольно дорого. Электродами с основным покрытием не пробовал. Получается в принципе неплохо, даже профиль толщиной 1.5 мм могу. Хочу посоветовать канал на ютубе "Сварщик в городе", очень просто и понятно Роман там все объясняет, в том числе и про выбор маски и инвертора.

[егерь]

Был у меня на работе трансформатор сварочный, варил им лет десять или даже больше, сейчас купил в гараж инверторный "Евролюкс-250", ну что сказать... варит куда как "мягче", настройки шире и точнее их можно сделать.., короче - понравилось очень!

 А старый-добрый трансформатор я выкупил за 3000 руб, разобрал его и сдал металла более чем на 20 000 руб. там одной меди было почти 70 килограмм, да плюс гайки-винтики разные в гараж)) Но это к слову.)

 

 Новокупленный "евролюкс" аппарат добротный - узлы и детали в нём хорошего качества; говорят, что это та-же "ресанта" тока делает другой завод и продаёт дешевле, причём гораздо дешевле!  Из минусов - очень короткие провода и пломба сорвато которую в первую же неделю мало кому не удавалось, я, например, сорвал её, когда по совету "бывалых" её "укреплял")))

 

 Купил брат маску..., ну я подозревал, что он возьмёт самую дешовку... так и вышло - взял он ресанту МС-6, - дерьмо редкостное! Она настолько дерьмовая, что я достал свою старую советскую маску и варил в ней - гораздо лучше и удобней!

  Ресанта МС-6 затемняет не все электроды - тонкие она тупо "не видит", а те что "видит" затемняет с задержкой, но зато так, что ничего кроме дуги больше и не видно: не видно лунки, не видно шва, не видно электрода, не видно свариваемых деталей... настолько не видно, что шов запросто уходит в сторону от стыка и красиво ложится там где он не нужен, а то что электрод кончился замечаешь +только потому, что держак  упёрся в свариваемый узел...; да плюс к этому оголовник сделан из мягкого тонкого пластика, а маска, надо сказать, тяжёлая и болтается на нём.., да ещё фиксатор регулировки оголовника по диаметру головы нифига не держит...

 

 А вот старая-добрая советская маска сделанная точно в таком-же стиле свои функции выполняет на отлично: затемнение сделано ровно настолько, чтоб не вредить глазам и хорошо видеть всё, что в радиусе 5-8 сантиметров от эпицентра сварки: на голове сидит как влитая, отлично и легко фиксируется по обоим параметрам и лёгкая, тоже пластиковая, кстати.

 

 Короче, если будете брать хамелеона, то не жмитесь, а выбирайте маску с нормальным оголовником и регулировкой затемнения и чтоб эта регулировка была снаружи, а если денег нет или жалко, то лучше возьмите простую советскую маску - дёшево и зло!)

 

  PS Кстати, те убогие элетроды которыми трасформатор варить не хотел категорически, инвертор с грехом пополам разжигает и даёт нормально положить нормальный шов.

 Электроды то-ли старые, то-ли сами по себе подделка на шведскую фирмУ, а выбросить жалко - их много!)))

 

[Bizet]

9 минут назад, егерь сказал:

PS Кстати, те убогие элетроды которыми трасформатор варить не хотел категорически, инвертор с грехом пополам разжигает и даёт нормально положить нормальный шов.

 Электроды то-ли старые, то-ли сами по себе подделка на шведскую фирмУ, а выбросить жалко - их много!)))

Дык покрытие на "убогих" электродах наверняка основное (шлак по виду стекляный получается). Варить ими можно только на постоянке на обратной полярности. На переменном напряжении с ними шоу Бенни Хилла получится только.

Тема "сварочника для гаража" крайне неоднозначная. Кому-то пригадить друг к другу две ржавые железяки раз в пять лет, а кому-то нужен декоративный качественный шов да на профиле 1-1,3мм или на неповоротном стыке.

Ну если хочется что-то хорошее с закосом на профессилнальное использование, то либо китайские JASIC либо RILAND.

Ресанты варят хорошо, но схемотехника аховая и горят хорошо. Хотя зачастую выдерживают самое варварское использование. "Как повезет" (С) Ресанта

[егерь]

10 минут назад, Bizet сказал:

На переменном напряжении с ними шоу Бенни Хилла получится только.

Во! В самую точку!

 

Мой нынешний инвертор варит постоянным током и потому таки варит! ими.)

[Bizet]

1 минуту назад, егерь сказал:

Во! В самую точку!

 

Мой нынешний инвертор варит постоянным током и потому таки варит! ими.)

Но старые трансформаторные сварочники с впрямителями варят ими очень неплохо. Тот же ВД-306, ВД1000 (). Особенно розжиг дуги у них хороший: напряжение холостого хода 80-90В и больше. А у инвертора редко больше 60В. Бывают проблемы с розжигом если нет функции "форсаж дуги".

[ПетровичЪ]

15 часов назад, мот сказал:

а я не парюсь с этими инверторами

А с ними и не парятся, варят и варят себе годами.. и те кто юзал дремучие трансы после инвертора на него ни кода не позарится. 

 

3 часа назад, Bizet сказал:

Дык покрытие на "убогих" электродах наверняка основное (шлак по виду стекляный получается). Варить ими можно только на постоянке на обратной полярности. На переменном напряжении с ними шоу Бенни Хилла получится только.

Я не профи сварной.. но от свояка по наследству принесли лет 10 назад купленные электроды и провалявшиеся в сыром погребе.. и пришлось их попробовать по причине закончившихся нормальных. И что скажу, варят еще как и не хуже новоявленных))

3 часа назад, егерь сказал:

Короче, если будете брать хамелеона, то не жмитесь, а выбирайте маску с нормальным оголовником и регулировкой затемнения и чтоб эта регулировка была снаружи, а если денег нет или жалко, то лучше возьмите простую советскую маску - дёшево и зло!)

Что дешево это факт
 а то что в ней(стеклянной) при малейшем отсутствия света ни хрена не видно.. и тыкаешь куда бог пошлет.. то конечно лучше промолчать(( Если дешевая что то пропускала бЫ, то глаза тебе бы рассказали об это первым же вечером после сварок.. У меня 4 год самый простой хамелеон и все с глазами в порядке, и не разу не жаловались.. Так что про дорогую маску тоже сильно от лукавого.

[ПетровичЪ]

3 часа назад, мот сказал:

трансформаторный даст фору практически любому инвертору

В просадке напруги у соседа  не спорю.., других преимуществ нет, если вы не собираетесь варить газопроводы "сила Сибири" в промышленных масштабах при 380 вольтах

Инвертор - менее чувствителен к просадкам бытовой сети, лучше зажигает дугу, не надо звать соседа, что бы перенести в другое место (без километра) проводов.. А это всЕ первично для гаражника, остальные сказки про нержавейки и толщины сталей оставь для гаражных баек под водочку варить им можно все, от жести до 10ки, все зависит от сноровки ... тренировки))

Изменено 24 октября, 2020 пользователем ПетровичЪ

[Madklyaksa]

Новичку однозначно только инвертор подойдёт - им он хотя бы электроды поджечь сможет. а в случае прилипания электрода что он с трансформатором делать будет? Не факт что проводка в гараже выдержит...

[ПетровичЪ]

1 минуту назад, мот сказал:

я пока не встречал инверторов, устраивающих меня по всем параметрам.

)) Или не хотел встречать и оправдываешь бессмысленную покупку дорогущего транса ))

Гаражнику не надо проводить исследовательских работ про медь трансформаторов и к-во витков, ему надо просто приварить)) И открою тебе страшную тайну.., что он это сделает инвертором за 3 тыс руб, даже без познаний электротехники и физико химических процессов ))

[Madklyaksa]

Надо когда-то начинать. не у всех же были мамы, которые вместо мальчиша кибальчиша теорию сварки на ночь читали.

А если уж самому начинать приходится, то лучше использовать для начала средства с которыми результат виден будет, иначе бросишь все не успев начать

6 минут назад, мот сказал:

ппц. если не знать теорию как варить , лучше вообще тогда не соваться.)) 

 

[ПетровичЪ]

1 минуту назад, мот сказал:

а чтоб в обычные  железяки электродом тыкать, много ума не надо. 

Вот на этом, надо пожалуй и остановиться 

[Madklyaksa]

4 минуты назад, мот сказал:

я бы как раз и посоветовал начинать с транса и отстойных электродов - навроде мр-3 и подобного отстоя. вот тут и надо тренироваться и дугу зажигать и разные положения шва пробовать, режимы токов.
а тыкать дорогими ок-46 ,инвертором это легко. а как не будет хороших электродов и прочее ухудшение условий , так изнеженный хорошим чудо-сварщик и скиснет. тут и станет видно мастерство ))

А не будет хороших злектродов - и хрен с ними! ...можно подождать когда будут .. делов то!

А вот у меня например сварочник кочует между дачей и батиными гаражами, как то не кошерно трансформатор таскать будет! А в гараже у меня места для него нет совсем, к слову! У меня там ВАЗ-2131 и колясыч живут... как-то так 

[ПетровичЪ]

1 час назад, мот сказал:

мр-3

ОК-46 это ОЗС-12

 Все железо и китайский чугуний варю монолитом за 250р и не парюсь, заводское отрывалось рядом, а свое рукоделие только болгаркой))

Изменено 24 октября, 2020 пользователем ПетровичЪ

[ars-lan911]

     У меня в гараже Ресанта 160К. Компактная и легкая, можно на ремне через плечо таскать, как сумку, поэтому длинные кабели не нужны, хватает коротких комплектных.  За 2.5 года использования проблем не было. Приваривал новые навесы на гаражные ворота, варил стеллажи из уголков и еще всяко разно.  Мне её хватает! ))) 

 

[Bizet]

Варить надо сразу "по настоящему". Тыкать в ржавую железяку гнилым электродом подключенному к самодельному трансформаторному сварочнику можно, но научиться сваривать вряд ли.

Лучше взять рутил-целлулозные электроды типа ОК 46.00 от ЭСАБ. Это потом от основных не оттащишь. Начинающему варить говеными электродами плохая идея. Вы просто не прочувствуете как оно должно работать. Металл тоже надо зачищать до блеска. Ржавчина, краска, влага, масло, различные другие загрязхнения существенно ухудшают качество шва. Начинающий просто не поймет из-за чего шов не удался. То ли тока недодал, то ли со скоростью ведения электрода переборщил, то ли ещё какая фигня приключилась. Поэтому чем больше негативных факторов исключим, тем легче будет понять в каком направлении работать.

Мой инструмент:

И

 

[егерь]

4 минуты назад, Bizet сказал:

 

 рутил-целлулозные электроды типа ОК 46.00

 

Во! Те самые, - с шоу Бенни Хилла!)))

[Bizet]

4 минуты назад, егерь сказал:

Во! Те самые, - с шоу Бенни Хилла!)))

Надо брать не "аналоги", а именно ЭСАБовские. Использовать лучше после прокалки. Температура небольшая, поэтому даже в домашней духовке можно.

Учебник для училищ тоже не помешает прикупить. Изложено простым языком (не для академиков). Хорошее дополнение к роликам из Ю-Туба.

Лучший форум по сварке http://websvarka.ru/talk/

[Песенник]

  Ни фига здесь профи по сварке..,получается я как раз тот самый "гаражный сварщик",башка вообще не замутнена информацией,тем более названиями электродов,тем более что там налеплено..,покупаю от случая к случаю,по мере надобности,что попадётся,сейчас в сарайке два вида электродов,я их по упаковке и обмазке различаю)))..,синие варят жёсче,серые в жёлтой упаковке более мягко,но варят оба варианта,так нахрена мне запоминать лишнее? 

[егерь]

25 минут назад, Bizet сказал:

Надо брать не "аналоги", а именно ЭСАБовские. Использовать лучше после прокалки.

Это мой коллега брал, а мне от него наследство, и да - он даже печку приволок на работу, чтоб прокаливать, да видать его это задолбало вот он их мне и подарил с барского плеча!.) А я из крестьянской бережливости, - чтоб не пропало, их и жгу помаленьку, а так-то у меня и нормальные электроды есть разумеется.)