Старый японец или новый китаец.

[Serge.78]

24 минуты назад, killerr сказал:

нету с 4 котлами с оборотами 15000 и

а я говорю есть, однако: https://www.alibaba.com/product-detail/Powerful-road-racing-sports-motorbikes_1600177228657.html?spm=a2700.galleryofferlist.normal_offer.d_title.1b095872X9QU36 и я писал ранее, что кубатурные китайские моты, в том числе и спорты, к нам не возят.

4-stroke, 4-cylinder, liquid-cooled
Displacement:	599 cc

Изменено 11 августа, 2021 пользователем Serge.78

[ecconaut]

6 минут назад, Vitalii1980 сказал:

Я к тому что от китайцев массовых нечего ждать крейсера за сотню...

CFMOTO тоже вполне массовый. Крейсер поболе сотни там, особенно на литрах то. Китайский Benelli, среднекубатурные Zongshen, Loncin (VOGE) и прочие. Если у нас этого не видели и продаются лишь единицы, это не значит что его не существует или не массово в остальном мире.

[Миша79]

2 минуты назад, ecconaut сказал:

CFMOTO тоже вполне массовый. Крейсер поболе сотни там, особенно на литрах то. Китайский Benelli, среднекубатурные Zongshen, Loncin (VOGE) и прочие. Если у нас этого не видели и продаются лишь единицы, это не значит что его не существует или не массово в остальном мире.

У нас не массово, из за психологического порога цены. Хорошие китайцы стоят уже от 320-350, а за 350-400 и тем более за 500-600 уже реально найти очень бодрого японца, европейца, американца. И естественно за эти деньги большинство не хочет экспериментировать на себе и берут бу от именитых производителей. А дорогие китайцы покупаются единицами. 

 

 

[172fmm]

13 минут назад, Serge.78 сказал:

а я говорю есть, однако: https://www.alibaba.com/product-detail/Powerful-road-racing-sports-motorbikes_1600177228657.html?spm=a2700.galleryofferlist.normal_offer.d_title.1b095872X9QU36 и я писал ранее, что кубатурные китайские моты, в том числе и спорты, к нам не возят.

4-stroke, 4-cylinder, liquid-cooled
Displacement:	599 cc

Так на али тоже напишут как на сайте у рейсера. На фотке зачем спорту поворотники и крепление под номер ?  В кольцевых гонках тоже не видел китайцев.

[Bastard]

25 минут назад, Vitalii1980 сказал:

Я к тому что от китайцев массовых нечего ждать крейсера за сотню...  Их удел- тащиться в правой полосе, уступая дорогу всем, от автобусов до фур. 

 

Почему тогда я не тащусь в правой полосе, а вполне себе еду как и положено ездить в городе, соблюдая скоростной режим и ни в чем себе не отказываю ))) Да и за город когда выбираюсь - то же дискомфорта не ощущаю (еду, повторюсь, больше 100 км/ч)

[ecconaut]

7 минут назад, 172fmm сказал:

Так на али тоже напишут как на сайте у рейсера. На фотке зачем спорту поворотники и крепление под номер ?  В кольцевых гонках тоже не видел китайцев.

"Спорт" это "спортивный мотоцикл", а не гоночный. Как и авто делят на спортивные и гоночные. Различия весьма кардинальные. Есть конечно спорты, которые "ready to race", но это компромисс, т.к. и в гонке он хуже гоночного и на дороге менее удобен чем спорт.

[Vitaliy85]

5 часов назад, shorsik сказал:

Давненько такого срача не было, хи-хи-хи.... И каждый остался при своём начальном мнении

Почти как масляная тема...

[Sieggie]

20 минут назад, Serge.78 сказал:

а я говорю есть, однако: https://www.alibaba.com/product-detail/Powerful-road-racing-sports-motorbikes_1600177228657.html?spm=a2700.galleryofferlist.normal_offer.d_title.1b095872X9QU36 и я писал ранее, что кубатурные китайские моты, в том числе и спорты, к нам не возят.

4-stroke, 4-cylinder, liquid-cooled
Displacement:	599 cc

Эмммм... Чёт странный спортбайк с максималкой 80 км/ч...

И вообще - странное описание. По косвенным признакам, похоже, что это вообще - электробайк.

 

И страна происхождения - почему то... ... Германия??!

[ecconaut]

34 минуты назад, Serge.78 сказал:

а я говорю есть, однако: https://www.alibaba.com/product-detail/Powerful-road-racing-sports-motorbikes_1600177228657.html?spm=a2700.galleryofferlist.normal_offer.d_title.1b095872X9QU36 

8 минут назад, Sieggie сказал:

По косвенным признакам, похоже, что это вообще - электробайк.

Там на фотке изображён электромот. Странно что это не смутило Всё дело в том что к карточкам товара на алибабе нужно относиться не как к предложению конкретного товара, а просто как к набору картинок, имеющих лишь общее отношение к товару. Характеристики могут быть прописаны от балды. В данном случае продавец просто говорит ничего не уточняя "продаю мотоциклы в розницу и оптом, за подробностями обращайтесь в личку". Это вам не алиэкспресс

[Sieggie]

39 минут назад, ecconaut сказал:

CFMOTO тоже вполне массовый. Крейсер поболе сотни там, особенно на литрах то. Китайский Benelli, среднекубатурные Zongshen, Loncin (VOGE) и прочие. Если у нас этого не видели и продаются лишь единицы, это не значит что его не существует или не массово в остальном мире.

Признаю свою не полную осведомленность в вопросе.

Но, имею и мнение:

Из всего перечисленного под определенние спорт подходит разве что Бенелли. Но чёт про них не слышно уже несколько лет.

Voge - не вполне спорт, все таки. На всех их моделях и у "спортов" и у эндуро, один и тот же двигатель. Ну да, качество получше чем у массовых задекорированных в пластик мопедов. 

Изменено 11 августа, 2021 пользователем Sieggie

[Mad Serg]

1 час назад, pvgreshn сказал:

Хочется что то для удовольствия.. вопрос - что?

У каждого удовольствие свое  - вон сколько в этой теме поотписывали, причем каждый о своем.

Я начал с Восхода 2 - он очень классный, я очень кайфую от поездок, но без номеров и постоянно ломается, а чинить я не умею.

Купил Юпитер 4 с доками - починить я не сумел, хотя Восход мне нравился больше по посадке и звуку, по крайней мере.

Купил Балтмоторс стрит 200 - стал ездить далеко, заводится кнопочкой, заправляться раз в 700 км. Вроде все здорово, но едет не быстро, обгоняют все, причем многие впритирку. Да и вибрируешь потом весь, после долгой дороги.

Купил Ямаху Фазер. Едет быстро, а может очень быстро. Не вибрирует. Но от быстрой езды очень сильно болит шея и плечи. От медленной езды горит жопа. Причем в прямом смысле - мот греется, седло греется, жопа греется. В жару в фул экипе встать на таком в пробку я бы не хотел. Мотоцикл тяжелый - наклонять на месте нельзя, а то уронишь, ну и при езде это чувствуется. Заправляешься каждый 250 км. Бака конечно на 300 хватает, но точно сколько бензина осталось - хрен поймешь, а резерва нет. Ну и обслуживание совершенно недешевое.

Купил альфаобразный мопед на 110 кубов. Налогов нет. Геморроя со страховкой нет. Стоит на даче вместе с Восходом, ездит по окрестностям. Максималка в районе 75 км/ч, не слишком быстро, но ощущения как на быстром велосипеде - прикольные.

Вот и список, в котором у меня Альфа и Восход в топе от удовольствия езды.

[ecconaut]

21 минуту назад, Sieggie сказал:

Из всего перечисленного под определенние спорт подходит разве что Бенелли. Но чёт про них не слышно уже несколько лет. Voge - не вполне спорт, все таки. Лучше чем массовые задекорированные в пластик мопеды. 

Но, это уже совсем не дешёвые аппараты. В наших реалиях распространенными они вряд ли станут, к сожалению. 

Это у нас не слышали. Марка живёт неплохо.

 

21 минуту назад, Sieggie сказал:

Voge - не вполне спорт, все таки. Лучше чем массовые задекорированные в пластик мопеды. 

Но, это уже совсем не дешёвые аппараты. В наших реалиях распространенными они вряд ли станут, к сожалению. 

Ок. Пусть VOGE 300RR сложно назвать полноценным спортом. А что насчёт, например:

- HengJian HJ500R - лицензионная копия Honda CBR500R 2013-2015;

- Zongshen Ninja 400.

Они спокойно себе продаются в Узбекистане...

 

[Sieggie]

Тут ещё такая мысль... Если б "верха" были заинтересованы в мотоциклизации страны - то введение льготной растаможки для мототехники (пусть даже не для всей, а частично) способствовало бы появлению на отечественном рынке более широкого ассортимента моделей. 

Своя то мотоиндустрия давно в анусе... Штучное производство в Ирбите - не считается...

[ecconaut]

7 минут назад, Sieggie сказал:

Тут ещё такая мысль... Если б "верха" были заинтересованы в мотоциклизации страны - то введение льготной растаможки для мототехники (пусть даже не для всей, а частично) способствовало бы появлению на отечественном рынке более широкого ассортимента моделей. 

Своя то мотоиндустрия давно в анусе... Штучное производство в Ирбите - не считается...

Очень правильная мысль. Только нужно не льготу вводить, а конскую пошлину отменять на то что сами не производим и не развиваем. Например я тут как-то обдумывал не купить ли себе Zongshen RX3S в Китае - тогда он там в рознице со скидками обошёлся бы около 250тыр, плюс 30 тыр доставка, плюс 110тыр !!! белая растаможка.

[Bastard]

53 минуты назад, Sazan сказал:

Китайский Benelli

Я кстати один раз прокатился на stels benelli 600, блин, вещь! Но на постоянку я бы такой не взял. Многовато )

[Serge.78]

2 минуты назад, ecconaut сказал:

обошёлся бы около 250тыр, плюс 30 тыр доставка, плюс 110тыр !!! белая растаможка.

Охренеть, единственная радость, что номера не надо в лотерею разыгрывать или покупать по дикой цене.

[pvgreshn]

21 минуту назад, Mad Serg сказал:

У каждого удовольствие свое  - вон сколько в этой теме поотписывали, причем каждый о своем.

Я начал с Восхода 2 - он очень классный, я очень кайфую от поездок, но без номеров и постоянно ломается, а чинить я не умею.

Купил Юпитер 4 с доками - починить я не сумел, хотя Восход мне нравился больше по посадке и звуку, по крайней мере.

Купил Балтмоторс стрит 200 - стал ездить далеко, заводится кнопочкой, заправляться раз в 700 км. Вроде все здорово, но едет не быстро, обгоняют все, причем многие впритирку. Да и вибрируешь потом весь, после долгой дороги.

Купил Ямаху Фазер. Едет быстро, а может очень быстро. Не вибрирует. Но от быстрой езды очень сильно болит шея и плечи. От медленной езды горит жопа. Причем в прямом смысле - мот греется, седло греется, жопа греется. В жару в фул экипе встать на таком в пробку я бы не хотел. Мотоцикл тяжелый - наклонять на месте нельзя, а то уронишь, ну и при езде это чувствуется. Заправляешься каждый 250 км. Бака конечно на 300 хватает, но точно сколько бензина осталось - хрен поймешь, а резерва нет. Ну и обслуживание совершенно недешевое.

Купил альфаобразный мопед на 110 кубов. Налогов нет. Геморроя со страховкой нет. Стоит на даче вместе с Восходом, ездит по окрестностям. Максималка в районе 75 км/ч, не слишком быстро, но ощущения как на быстром велосипеде - прикольные.

Вот и список, в котором у меня Альфа и Восход в топе от удовольствия езды.

Да, со всем согласен.. В своё время тоже с "карпат", "Восходов" начинал. И чезета была, и Иж Ю5. Потом на СБ400 учился, потом вот ВФР800 брал . Ещё Т-макс покупал. 

Единственное с китаем дела не имел. В бюджет до 200 тыс сейчас японское что то свежее не купишь. Поэтому смотрю на китай, но отзывы у всех разные. 

Баджаж боксер вроде не плохой. можно детство вспомнить , а-ля минскач. Но думаю скучно. А эндуро у баджажа не видел. 

 

[172fmm]

47 минут назад, ecconaut сказал:

"Спорт" это "спортивный мотоцикл", а не гоночный. Как и авто делят на спортивные и гоночные. Различия весьма кардинальные. Есть конечно спорты, которые "ready to race", но это компромисс, т.к. и в гонке он хуже гоночного и на дороге менее удобен чем спорт.

Да это уже уловки маркетологов и продаванов. Уже стало везде и на все приклеивать слова про, спорт и кросс ,Также и в еде пальмовое и соевое белая вода называется молоко, а не напиток. Подкрашенная разбавленный спирт называют коньяк.  Для меня лично спорт это соревнования и призовые места. Участия в чемпионатах уровня европы и мира, а не уровня местной водокачки,  псевдоспортивные состязания из 4 участиков , а то и 3 . Любят у нас раздаривать медальки, грамоты, кубки, что как не зайдешь в  любое  здания, а там весят куча кубков, грамоты  спорт местного разлива. А футбол всегда просираем,...

[Sieggie]

10 минут назад, ecconaut сказал:

Очень правильная мысль. Только нужно не льготу вводить, а конскую пошлину отменять на то что сами не производим и не развиваем. 

Ну под льготой я и имел ввиду снижение пошлины. И снизить пошлину, не на всю технику, а, например, на новые мотоциклы, или возрастом не более 5 лет, объемом до 600 кубов и мощностью до 40-50 л.с. И - одним из требований - организация нормальной дилерской поддержки, чтобы оградить потребителей от заведомо одноразовой техники.

 

Это, безусловно встряхнет рынок, но по крайней мере сделает его чуть более цивилизованным. 

Правда, зная наши реалии, реализация может подкачать...

[Паштет]

6 минут назад, Sieggie сказал:

Ну под льготой я и имел ввиду снижение пошлины. И снизить пошлину, не на всю технику, а, например, на новые мотоциклы, или возрастом не более 5 лет, объемом до 600 кубов и мощностью до 40-50 л.с. И - одним из требований - организация нормальной дилерской поддержки, чтобы оградить потребителей от заведомо одноразовой техники.

 

Это, безусловно встряхнет рынок, но по крайней мере сделает его чуть более цивилизованным. 

Правда, зная наши реалии, реализация может подкачать...

Действительно жаль, что мотоотросль в заднице. В 80-х ИЖ Планета стоил 650, Урал 1500, жигули копейка 6500, а семерка 9000. Скоррелировав с нынешними ценами Гранты (от 532000) и Весты (от 739000), я бы не отказался купить новый, относительно современный 4-тактный 400-кубовый 1-цилиндровый российский мот лошадей на 25 за 50000-60000.