Прокатился сейчас на японце с китайским двигателем. Первый выезд. Есть вопросы по двигателю...

[acces969]

Кто не в курсе, я ставлю на FZR 250 двигатель 162fmj.

Сейчас был первый выезд. Ощущения от поездки сравниваю с воспоминаниями десятилетней давности, когда я ездил на этом же мотоцикле с родным двигателем.

Сразу задам вопросы, которые меня интересуют, а вы задавайте свои, если есть.

1. Можно ли малым трудом отключить круговое переключение КПП? С первой на шестую и наоборот - тот кто это придумал, пусть горит в аду.

2. Почему невозможно переключиться со передачи, когда стоишь? Логично, что сцепление ведет, но нет - я на всякий случай дважды подтянул трос, чтобы уж наверняка - все равно держит. Пришлось изгаляться - начинал движение и тут же включал нейтраль и останавливался. Очень колхоз... 

3. На колесе стоит огромная, с китайской точки зрения, звезда цепи. Из за этого мотор начинает ехать только на третьей передаче. До этого ужасно тошнит. Есть ли способы, варианты, кроме как замены этой звезды на китайскую маленькую?

[Летучий Голландец]

2 часа назад, acces969 сказал:

Можно ли малым трудом отключить круговое переключение КПП?

Нет .

2 часа назад, acces969 сказал:

Почему невозможно переключиться со передачи, когда стоишь?

Это вытекает из конструкции самой мотокпп, чтобы переключиться нужно чуть катнуть мот вперёд или назад.

2 часа назад, acces969 сказал:

На колесе стоит огромная, с китайской точки зрения, звезда цепи. Из за этого мотор начинает ехать только на третьей передаче. До этого ужасно тошнит. Есть ли способы, варианты, кроме как замены этой звезды на китайскую маленькую?

Нет, разве что установить дополнительно педальный привод.

Стесняюсь спросить, а чё чекушку не поставил?

[Serega_80]

2 часа назад, acces969 сказал:

 

1. Можно ли малым трудом отключить круговое переключение КПП? С первой на шестую и наоборот - тот кто это придумал, пусть горит в аду.

2. Почему невозможно переключиться со передачи, когда стоишь? Логично, что сцепление ведет, но нет - я на всякий случай дважды подтянул трос, чтобы уж наверняка - все равно держит. Пришлось изгаляться - начинал движение и тут же включал нейтраль и останавливался. Очень колхоз... Есть ли способы, варианты, кроме как замены этой звезды на китайскую маленькую?

Круговая КПП мне очень понравилась, покатаешься дня два три по городу-привыкнешь, удобная!

Нейтраль на круговой КПП чуть тяжелее ловится, да и на месте тяжелее переключаться, но все дело привычки. 

Звезды надо подбирать однозначно, подгоняй передаточное примерно под 2,75-2,9, будет более менее.

[Serega_80]

Фото мото в студию!!!!

Интересно.

[Sieggie]

4 часа назад, acces969 сказал:

 

1. Можно ли малым трудом отключить круговое переключение КПП? 

2. Почему невозможно переключиться со передачи, когда стоишь? 

3. На колесе стоит огромная, с китайской точки зрения, звезда цепи. Из за этого мотор начинает ехать только на третьей передаче. До этого ужасно тошнит. Есть ли способы, варианты, кроме как замены этой звезды на китайскую маленькую?

1) нужна замена копирного вала, если он вообще для этого мотора существует с иным порядком переключения... Как минимум, потребует снятия боковины с мотора и демонтаж/монтаж соответствующего узла. Как максимум - колоть двигатель. Имхо - проще привыкнуть.

2) при остановке на передаче шестерни КПП иногда могут не полностью выйти из зацепления. Как вариант - немного протравить сцеплением, чтоб они встали в нормальное положение, и щёлкать дальше - до нужной передачи. 

3) скорее всего передаточные отношения КПП нового мотора отличаются от таковых на старом. Подборка оптимального соотношения возможна за счёт других звезд. Можно для начала поставить ведущую на 1-2 зуба побольше. Плюс один зуб на передней звезде это как минус 3 зуба на задней. 

[acces969]

Венец моего мастерства в этом проекте - коллектор карбюратора и крышка ведущей звезды. На усталость мотоцикла не смотрите - после комбинированной покраски он будет бодрее.

Тут ограничение на размер файлов, поэтому леплю фото с хостинга: 

https://ibb.co/k3qmGmb
https://ibb.co/0QRn6fq
https://ibb.co/GVvbXdg
https://ibb.co/rM1jZ37

 

<a href="https://ibb.co/k3qmGmb"><img src="https://i.ibb.co/k3qmGmb/20210815-201136-003034-2021-08-29-00-31-13.jpg" alt="20210815-201136-003034-2021-08-29-00-31-13" border="0"></a> <a href="https://ibb.co/0QRn6fq"><img src="https://i.ibb.co/0QRn6fq/20210815-201136-003246-2021-08-29-00-35-25.jpg" alt="20210815-201136-003246-2021-08-29-00-35-25" border="0"></a> <a href="https://ibb.co/GVvbXdg"><img src="https://i.ibb.co/GVvbXdg/image.jpg" alt="image" border="0"></a> <a href="https://ibb.co/rM1jZ37"><img src="https://i.ibb.co/rM1jZ37/20210815-201136-002818-2021-08-29-00-30-36.jpg" alt="20210815-201136-002818-2021-08-29-00-30-36" border="0"></a>

 

 

Изменено 28 августа, 2021 пользователем acces969

[acces969]

Завтра, 29 числа, займусь звездой. Надеюсь, установка китайской маленькой не вызовет трудностей.

А вот с коробкой передач очень жаль. Я люблю народные, простые механизмы, и эти китайские двигатели являются идеальным примером этого.

Спойлер

Если отходить от темы, то после того, как я завел его в этой раме, я на пару дней впал в раздумья и даже расстроился. Дело в том, что я понял, что мы проиграли. Раньше у нас было несколько своих народных производителей мотоциклов. Не ахти каких по всем характеристикам, но они были. И запчасти в них были. И не вставал вопрос при приобретении "а где искать запчасти, а не устареет ли?". Т.е. такая вот моральная база, чувство надежности. Сейчас же мы стали как какая-то банановая страна на отдаленном островке в океане, без своей промышленности и собственных народных мотоциклов. Сейчас у нас выбор - либо брать древнего, сыплющегося японца, либо брать доступного китайца, который так же импортирован из другой страны. По сути, оба варианта - экзотика. А своего, родного и надежного - нету. Какое то предсмертное шевеление наследия СССР, вроде ИМЗ, невозможно рассматривать, так как их доля на внутреннем рынке всего пара процентов.

1. Что же делать с коробкой, с закусыванием передач? Я катался на 125сс, эта табуретка была очень комфортной. Из опасного было только то, что я на автостраде разогнался и переключился с пятой на шестую, вызвав юз заднего колеса на скорости где то 80. Сцепление выжал моментально, повезло. Передачи у него коробка тоже закусывала, но не так сильно, можно было переключить. Может быть масло моторное другое залить? У меня там оригинальное, заводское.

2. Звезда сейчас стоит такая. Такую не подрегулируешь заменой ведущей звезды. У нее внутренний диаметр креплений вроде даже больше наружнего диаметра китайской - завтра это выясню.

[acces969]

1 час назад, Sieggie сказал:

1) нужна замена копирного вала, если он вообще для этого мотора существует с иным порядком переключения

Все таки, мне кажется, если в одном месте капнуть сваркой, то вал перестанет крутиться ;). Придется пинать коробку назад, с пятой на первую через всю "очередь".

[ecconaut]

6 часов назад, Летучий Голландец сказал:

Стесняюсь спросить, а чё чекушку не поставил?

Да уж, в этот уникальный в своём роде мот вообще по идее кощунство втыкать что-то меньше чего-то двухцилиндрового от 30 сил и с водяным охлаждением. Не в обиду автору, я понимаю что вложены силы и средства, но выглядит результат как старая спортивная автоклассика с мотором от микролитражки. Интересно выглядит на парковке если пластик весь восстановить, но не звучит и не едет. И это понятно должно было быть ещё на стадии выбора мотора. Это же был самолёт в 40-45 лошадей в оригинале. Он достоин куда более производительного мотора.

 

8 часов назад, acces969 сказал:

3. На колесе стоит огромная, с китайской точки зрения, звезда цепи. Из за этого мотор начинает ехать только на третьей передаче. До этого ужасно тошнит. Есть ли способы, варианты, кроме как замены этой звезды на китайскую маленькую?

Кроме замены ведомой звезды есть только один вариант - замена ведущей на побольше. Но мотор то чересчур дохленький. Как ни колдуй, а ехать оно всё равно будет как овощ.

[Летучий Голландец]

5 часов назад, ecconaut сказал:

замена ведущей на побольше.

Максимум на зуб, больше может просто не влезть, да движок слаб. С ведущей звездой тоже не все просто, сначала нужно посмотреть на какие мопеды ставился этот движок, какие там стоят звезды, каково передаточное отношение и каковы их посадочные размеры. Если нужную звезду не найти, то остается замена колеса.

[acces969]

9 часов назад, ecconaut сказал:

Да уж, в этот уникальный в своём роде мот вообще по идее кощунство втыкать что-то меньше чего-то двухцилиндрового от 30 сил и с водяным охлаждением. Не в обиду автору, я понимаю что вложены силы и средства, но выглядит результат как старая спортивная автоклассика с мотором от микролитражки. Интересно выглядит на парковке если пластик весь восстановить, но не звучит и не едет. И это понятно должно было быть ещё на стадии выбора мотора. Это же был самолёт в 40-45 лошадей в оригинале. Он достоин куда более производительного мотора.

Есть голова на плечах, знали это всегда.
 - Когда покупал это двигло, в стране были только 150сс. Это последние два года понавезли 250сс, двухцилиндровые 300, водянку и т.д. И то, благодаря тому, что в городе открылись 3 точки продаж китайцев и активно разрослось доставка еды на скутерах. Разумеется, сейчас я бы взял уже 250сс с водяным охлаждением - у меня даже радиатор висит на раме.

 - Все упоминания о "слабом" и "не поедет" требую не поднимать - мы сравниваем пациента с китайцами, а не японцами. На третьей он очень бодро тянул. А то, что он начнет тупить выше 80 км/ч - а часто ли в городе такая скорость развивается?

 - Вес мотоцикла с завола 145 кг. Но двигатель 1HX весит все 50. Китайская чекушка не знаю сколько весит, но в общем - текущая сборка не намного тяжелее обычных китайцев, так что ехать будет так же. Это не рама от шестисотки или литра, чтобы мотор офигел

[Sieggie]

11 часов назад, acces969 сказал:

 

  Показать контент

Если отходить от темы, то после того, как я завел его в этой раме, я на пару дней впал в раздумья и даже расстроился. Дело в том, что я понял, что мы проиграли. Раньше у нас было несколько своих народных производителей мотоциклов. Не ахти каких по всем характеристикам, но они были. И запчасти в них были. И не вставал вопрос при приобретении "а где искать запчасти, а не устареет ли?". Т.е. такая вот моральная база, чувство надежности. Сейчас же мы стали как какая-то банановая страна на отдаленном островке в океане, без своей промышленности и собственных народных мотоциклов. Сейчас у нас выбор - либо брать древнего, сыплющегося японца, либо брать доступного китайца, который так же импортирован из другой страны. По сути, оба варианта - экзотика. А своего, родного и надежного - нету. Какое то предсмертное шевеление наследия СССР, вроде ИМЗ, невозможно рассматривать, так как их доля на внутреннем рынке всего пара процентов.

1. Что же делать с коробкой, с закусыванием передач? Может быть масло моторное другое залить? У меня там оригинальное, заводское.

1) есть некая вероятность, что шестерни прикатаются друг к другу, масло заводское менять однозначно. 

[Летучий Голландец]

Значит либо замеряй сам, либо ищи в нете посадочные размеры ведомой звезды и подбирай. Только сначала узнай какое количество зубьев было на мопедах, где стоял этот движок 

[acces969]

Ведущая звезда - 17 зубьев (поставил от ямахи, подошла).

Крепления звезды подойдут, диаметр условного фланца меньше наружнего диаметра китайской звезды. Нужно только купить такую звезду, в которой будет что сверлить и резать - то что на фото, не подходит именно по этой причине.

[acces969]

А какая цепь - не знаю. Придется укорачивать однозначно. Или может купить подходящую... маловероятно, что такая есть. Кто нибудь укорачивал цепь? Как?

[Песенник]

9 минут назад, acces969 сказал:

А какая цепь - не знаю. Придется укорачивать однозначно. Или может купить подходящую... маловероятно, что такая есть. Кто нибудь укорачивал цепь? Как?

  Это даже я умею,сними цепь и сам поймёшь..,делов минут на пять.

[acces969]

Замка на ней нету. По велосипедному, срезать вальцовку болгаркой и снимать звенья?
На оригинальной звезде выбита цифра 55, на китайской - 42Т. Если зубья прислонять друг к другу - идентичны.

[Летучий Голландец]

51 минуту назад, acces969 сказал:

А какая цепь - не знаю

Как ты будешь покупать звезду, если не знаешь какая нужна?

[Песенник]

38 минут назад, acces969 сказал:

Замка на ней нету. По велосипедному, срезать вальцовку болгаркой и снимать звенья?
На оригинальной звезде выбита цифра 55, на китайской - 42Т. Если зубья прислонять друг к другу - идентичны.

  

[ecconaut]

5 часов назад, acces969 сказал:

Когда покупал это двигло, в стране были только 150сс. Это последние два года понавезли 250сс, двухцилиндровые 300, водянку и т.д. И то, благодаря тому, что в городе открылись 3 точки продаж китайцев и активно разрослось доставка еды на скутерах. Разумеется, сейчас я бы взял уже 250сс с водяным охлаждением - у меня даже радиатор висит на раме.

Это не соответствует действительности. Про разросшуюся доставку на скутерах применительно к факту появления 250сс и водянок это несуразица, т.к. на скутерах совсем другие моторы.

Китайские водянки в 2015г (а может и раньше) уже были в РФ, даже 450сс (форсаж, стелс, азиявинг). При большом желании мотор можно было достать у дилеров типа стелса, рейсера, минска. Я уж не говорю о том ассортименте, какой был без проблем доступен из Китая через посредников. Кроме того, ничего не мешало купить б/у японский мотор в приличном состоянии. Хоть ту же воздушную чекушку. Явно просто не было желания искать возможности. Или бюджет на всю затею не соответствовал тому делу, за которое взялись. Рестомоды это дорогое удовольствие.