Stels Delta 200

[Робинзон]

6 часов назад, Древний сказал:

Подозрения на цепь

А может быть и ведомая звезда виновата. 

[Древний]

да может.   2 винта открутил в крышке. вроде болтается, а снять и посмотреть звезду не дается. завтра попробую сдернуть

[Древний]

крышка справа снизу, звезду закрывает ведущую. ведомая вроде нормальная

[Акимыч]

Так 17-я с запасом помещается под крышкой

[Collins]

8 часов назад, Древний сказал:

И где, в мотомагазине или в на сайтах в интернете?

 

Проблема в том, что крутишь колесо, цепь натянута, чуть порокрутил колесо и цепь виснет прилично.  Опять прокрутил - опять натянута. Подозрения на цепь. 

При такой проблеме явная причина - неравномерный износ цепи. Возможно конечно кривая задняя звезда, но это совсем маловероятно.

Да, на таких звездах 17+43 нормально встает цепь с его родной длинной 120 звеньев.

Изменено 6 мая, 2018 пользователем Collins

[tigris]

всем привет. себе решил брать комплект 17-41. посмотрим, что из этого получится.... или все-же 17-43? большую часть-то по городу езжу.

[Древний]

 

11 часов назад, Collins сказал:

При такой проблеме явная причина - неравномерный износ цепи. Возможно конечно кривая задняя звезда, но это совсем маловероятно.

Да, на таких звездах 17+43 нормально встает цепь с его родной длинной 120 звеньев.

 

Спасибо Collins! 

Вчера снял крышку  ведущей звезды, промыл керосином грязь. 

Видимого износа звезд нет. Зубья целые, без потертостей и износа. 

 

1) Скажи, Если износа на звездах нет, то стоит из оставить и поменять только цепь? 

Или поменять уже комплектом цепь + звезды? 

По каталогу Цепь главной передачи 428H-120, сталь (L00DL28) у нас в мото нет.

Есть 428-118L бессальниковая DID, но она врядли подойдет.

 

2) Если брал в интернете цепь, поделись на каком сайте заказывал?  Какие есть аналоги родной цепи 428H-120?

 

3) ещё меня смущает такая вещь. Стал на нейтралке проворачивать очень медленно заднее колесо и слышу стук или пощелкивания, не четкие, а глухие за ведущей звездой.  Не ритмичные, а на полный оборот цепи примерно 3 раза щелкает. 

Это что, привет подшипнику?  Что это за щелчки? 

Есть мысли снять цепь и покрутить вал...Возможно именно цепь? но щелчки вроде именно за звездой слышны...

 

[Collins]

4 часа назад, Древний сказал:

 

Древний,

по пунктам:

1. Если видимого износа на звёздах нет, звезды можно не менять. А вот растянутая цепь наоборот, быстро съест хорошие звезды.

428-я цепь бывает двух форматов - просто 428 и 428Н, шаг и звезды для них одинаковые, но у 428Н толще пластины и выше рассчетные нагрузки, так что брать конечно нужно только такую. Кроме того, у этих цепей невзаимозаменяемые замки.

Кировская цепь полное гов.., растягивается как пластилин. Бессальниковые DID или Excel вполне ходят 7-10 тыс км при регулярной смазке. Сальниковые конечно больше, но их цена как пол Дельты))

2. Не, в интернете не заказывал, брал Excel развесную в магазине, на отрез 120 звеньев плюс замок.

3. Щелкать может много что, в том числе подшипник или тормоза. Сними цепь и покрути колесо, будет понятней. Для верности ещё можно откинуть тормозной суппорт. Если буде все равно щелкать, то вероятно виноват подшипник.

[YanSmit]

кстати о сетках .

когда товарищ Кинолог хвалился сеткой на седушку - был впечатлён , тоже захотел . вот так выглядело -

но то , что он писал о процедуре , мне показалось сложным : "Переделывал конфигурацию(расширял),потом перетянул кожзамом и поверх 3D сетка с Алика(в жару продувает,а в дождь сухо)" .

у меня к тому времени седушка уже заметно порепалась (как у всех - возле бака) и выглядела нехорошо .

но полностью раздевать и перешивать седло ... не , даже думать не хотелось об этом

в общем , вышло всё постепенно :

- сперва дозрел зашить седушку , осмыслил "кожаные швы" , ну , вроде такого вот шва -

- затем обнаружилось , что "кожа молодого китайского дермантина" чересчур нежна и потому легко опять рвётся рядом со швом .

поэтому взял и заклеил переднюю часть обивки чёрной плащёвкой . ну ... сперва ошибся с клеем , потом всё как бы вышло , но внешний вид замучанный получился . даже фотать не буду ) впрочем , издалека не заметно .

- ну вот тут и наступил черёд сетки ))

нашёл её в интернетах , эту хитрую 3Д-сетку , приценился , и понял , что покупать такой материал не хочу . хлопотно возится с ней )

проще купить готовый такой ... чепчик , что ли , из этой сеточки сделанный , он берётся нужного размера по седушке , а с обратной стороны к нему пришиты утяжки из липучек - просто натягиваешь на седло , закрепляешь утяжками и доволен . кстати , называется эта штука так же - "3Д-сетка" ))

вот он , за ~400 рублёв с доставкой -

у меня получилось в итоге вот так -

всем доволен , кроме вот этой складочки на баке . наверное , надо брать чуть длиннее , чем размер "84х51" .

буду теперь наблюдать , есть ли от неё прок в жару или дождь

 

PS: диалоги .

 

1) возле дома подошли незнакомые соседи

- это у вас что за мотоцикл , не "Африка" ?

 - не , не Африка . а зачем мне Африка ? она слишком дорогая и недостаточно прикольная . мой лучше намного )

- а какой у вас мотоцикл ?

 - самый прикольный ! вы же знаете , какой мотоцикл самый лучший ?

- ...??

 - самый лучший мотоцикл тот , который у тебя есть !

- :-))

 

2) начальница безопасников , миловидная , задумчиво смотрит на наколенники

- а скажите , вот эти штуки , в них ветер меньше надувает , или стукнуться мягче , для чего они предназначены ?

- они предназначены привлекать внимание привлекательных женщин

- ой , не знаю , не знаю ... :-)

 - а я - знаю !

 

Изменено 12 мая, 2018 пользователем YanSmit
фото , цена .

[Дядя_Дима]

Да что же у меня за цепь- то такая? Начитавшись про страшную вытяжку, купил по случаю новую. Снял старую, на ней тогда около 6 000 было накатано, приставил к новой- вообще один в один. Просто ровно. Моц до меня был 3 000 км у другого владельца, он ничего не менял, по его словам. Но она и у меня тогда три тыщи накатала, пусть хоть так. Стал считать звенья- всё верно. У соседа стелс эндуро, он его по говнам топит нещадно, там сальниковая, правда, с завода, но она тоже не растянулась за тысяч пять, вроде бы. И провис снятой цепи, это когда пластины параллельны земле в поднятом состоянии, тоже одинаков. Может, новая уже не новая была, не знаю. Но провис, а это тоже показатель износа, нормальный. Звёзды 17х41, тут посадил одну вторым номером, думал, с места не тронемся, позор вечный ))) Он поехал, как обычно едет. Скорость не увеличилась, кстати, по сравнению со штатными звёздами, думаю, по причине парусности и того, что мотор слабее стал.

[Древний]

В 07.05.2018 в 16:22, Collins сказал:

Древний,

по пунктам:

1. Если видимого износа на звёздах нет, звезды можно не менять. А вот растянутая цепь наоборот, быстро съест хорошие звезды.

428-я цепь бывает двух форматов - просто 428 и 428Н, шаг и звезды для них одинаковые, но у 428Н толще пластины и выше рассчетные нагрузки, так что брать конечно нужно только такую. Кроме того, у этих цепей невзаимозаменяемые замки.

Кировская цепь полное гов.., растягивается как пластилин. Бессальниковые DID или Excel вполне ходят 7-10 тыс км при регулярной смазке. Сальниковые конечно больше, но их цена как пол Дельты))

2. Не, в интернете не заказывал, брал Excel развесную в магазине, на отрез 120 звеньев плюс замок.

3. Щелкать может много что, в том числе подшипник или тормоза. Сними цепь и покрути колесо, будет понятней. Для верности ещё можно откинуть тормозной суппорт. Если буде все равно щелкать, то вероятно виноват подшипник.

Colins Выручай!!!!

Продолжение истории:

1) Снял колесо:

- задняя звезда в отличном состонии (43 зуба)

- цепь промыл керосином, звенья нигде не западают и сама цепь, кажется тоже в хорошем состоянии

- передняя звезда - износ, шатается немного на валу, отсуда и провисы цепи, как мне кажется, плюс явно видна выработка по одной стороне звезды (17 зубьев)

 

2) Кто то на форуме говорил, что Звезда ведущая (428-17T) CG, CB125-250,MINSK,INTRUDER,TTR250 идеально подходит! 

В нашем небольшом городке всего 2 мотомагазина! И один из них, для скутеров.  Есть звезды на 15, 16. В наличии нет звезд на 17! Только на заказ. 

 

Я и заказал Звезда ведущая (428-17T) CG, CB125-250,MINSK,INTRUDER,TTR250. Она пришла, и что думаете - диаметр вала не 20, а меньше. Я в расстройстве. 

 

3) что делать? 

 

Подскажите вариант: 

 

1. заказать на алиэспресе, но вариант, что прийдет именно такая сомнителен. По фото и размерам похожа, цена 500 р.

2. взять на перед звезду на 16 или 15 зубьев. Цена в нашем магазине 250 р. за 15 и такая же цена за 16.

 

Если я меняю звезду с 17 на 16 надо ли менять цепь? 

как изменится поведение мотоцикла с 16 перед и 43 зад?

 

 

[YanSmit]

1 час назад, Древний сказал:

Если я меняю звезду с 17 на 16 надо ли менять цепь? 

как изменится поведение мотоцикла с 16 перед и 43 зад?

 

 

не надо 16 зубьев , лучше непременно 17 .

почему ? а потому , что число зубов не должно быть кратным для числа звеньев цепи , чтобы не приводило к ускоренному износу .

например , если найти звезду на 12 зубов и поставить , то она через каждый полный оборот 120 звеньевой цепи будет попадать зуб-в зуб на те же звенья цепи , и если где какие неровности (а они всегда есть) , то будут усиливать друг друга и на звезде , и на цепи . износ пойдёт шустро .

звезда на 16 будет попадать на те же звенья каждые 2 оборота цепи (16*15=120*2) , это тоже плохо .

если же поставить звезду на 17 зубов , то полное совпадение будет через тысячи две примерно оборотов цепи , то есть износ будет равномерный и медленный , раз в 1000 медленнее , чем об 16-зубую .

 

ежели кто лениться думать , вот готовые чужие мысли об этом :-)
 

Спойлер

учтите: число зубьев звездочки не должно быть кратным числу звеньев цепи, иначе передача износится очень быстро и неравномерно.
https://roker.kiev.ua/techinfo/docs/kak-luchshe-sohranit-tsep/uvelichenie-sroka-sluzhby-tsepnoi-peredachi.html
НАДЕЖНАЯ ЦЕПНАЯ | МОДЕЛИСТ-КОНСТРУКТОР

 

кстати : " Я и заказал Звезда ведущая (428-17T) CG, CB125-250,MINSK,INTRUDER,TTR250. Она пришла, и что думаете - диаметр вала не 20, а меньше. Я в расстройстве. "

а ты проверь сперва - может , подходит

можешь на 32 страницу этой темы заглянуть ещё , я в марте писал и фотки выкладывал с размером звезды , должно навести на мысли .....)

Изменено 15 мая, 2018 пользователем YanSmit
а вот надо отредактировать орфографию , лексику и пунктуацию . задолбали мешать редактировать мне моё же послание .... )

[Древний]

да это понятно, но 17 не могу найти. 

 и вероятно прийдется менять звезды в паре и цепь.... 

[Collins]

Yansmit все правильно написал

Древний, проверь точно звезду, судя по индексу должна подойти. Просто иногда действительно сложно насадить на шлицы.

Цепь - только не кировскую - полное говно. растягивается как пластилин. И только 428Н

[Арсентий]

Вот сюда можно заглянуть по поводу звёзд......http://scooter-top.ru/index.php?route=product/search&search=%D0%B7%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0&category_id=145&description=true

[Древний]

прям в магазине наложил друг на друга. у ирбисовской внутренний вал, не мерял штангелем, но на глаз явно 17, а у меня вал 20.  На глаз видно. 

 

Заказал на али. Прийдет сравню. Если подойдет - скину ссылку магазина, может пригодится кому. Если не подойдет - буду менять на 16-41 или 15-38 + цепт менять, что не хотелось бы.

 

Ждать теперь месяц, а кататься хочется до жути

[Collins]

1 час назад, Древний сказал:

прям в магазине наложил друг на друга. у ирбисовской внутренний вал, не мерял штангелем, но на глаз явно 17, а у меня вал 20.  На глаз видно. 

 

Странно, 17 мм это у моторов FMB.

А в мазеппере отМинска не пробовал заказать?

[Древний]

В 16.05.2018 в 18:30, Collins сказал:

Странно, 17 мм это у моторов FMB.

А в мазеппере отМинска не пробовал заказать?

 

адрес какой? сайта

[Collins]

В 17.05.2018 в 18:31, Древний сказал:

 

адрес какой? сайта

 

Спойлер

Mazepper - комплектующие - звёзды ведущие, ведомые - Звезда "Минск" ведущая (z=17) Китай

 

 

[Древний]

Смотрел сайт, но там заковыка выходит, при цене звезды в 130 рублей, доставку они делают (написано на сайте) ПРИ ЗАКАЗЕ НА 1000.  

С али я заказал уже, прийдет в июне вышло с доставкой 500 р.  Позже отпишусь, подошла или нет. 

Спасибо за советы!