Курилка

[Песенник]

[егерь]

3 часа назад, Песенник сказал:

   Теперь про "палочки"

Кстати, весьма удачная система учёта трудого участия, когда мне пришлось командовать коллективом который выполнял очень разные работы, то высчитать каждого по нормативу было реально нереально, постоянно менять людей на работах, чтоб все поучаствовали во всём - тоже не реально, а не менять - начинаются обиды, мол, а чтой-то он дорогие работы выполняет, а я дешёвые? А в интересах общего дела (и заработка) всегда нужно учитывать кто-что лучше и быстрее делает...

  Пришлось вспомнить про "палочки" и стало проще - сколько "научавствовал" по времени - столько и получил "руб на час". Кстати и прогулы стали крайне не выгодны, народ не тока не прогуливал но некоторые чуть не зубами старались лишний час выдрать.

  Так-что в определённых ситуациях такая система учёта весьма удобна и вполне справедлива для общества, хот и ущемляет интересы личности - то-есть - это та самая "уравниловка" которой тоже тыкали и тычут, мол, - Это плохо!

  Но на самом деле уравниловки особой не было: была система разрядов и КТУ, скажем так, был компромисс который худо бедно всех устраивал, в смысле - раз не увольнялись, значит устраивал, а кого не устраивал - увольнялись, благо тогда работы было навалом - это сейчас работодатель грозит увольнением, а работяга этого боится, а тогда рабочий грозился уволится и этого боялся "работодатель".

[егерь]

А поездка на картошку - это был отличный отдых на свежем воздухе с возможностью сексуальных забав в кантри стиле!)

Вот "партизанить" я не любил - женщин не было, а у мужиков одна забота - как-бы надраться, скушно было.(

[егерь]

12 часов назад, bord-51 сказал:

 

бм и джебель 200

Кстати, бээм 200 лучше джебеля 200, хотя-бы уже тем, что у него ведущая звезда сама не откручивается! Это я в качестве довода.

[bord-51]

Только что, егерь сказал:

 это сейчас работодатель грозит увольнением, а работяга этого боится, а тогда рабочий грозился уволится и этого боялся "работодатель".

 

Эх, вот если б то все, у кого трудовые условия и зарплата ни в #, ни в # разом то уволились...

[егерь]

10 часов назад, bord-51 сказал:

 

Эх, вот если б то все, у кого трудовые условия и зарплата ни в #, ни в # разом то уволились...

Это ладно, это всё явления эфемерные.))

 

А вот, кстати, даже если ведущая звезда на бээме и открутится, такое может быть, сам наблюдал, то с вала не соскочит: друг при домашнем обслуживании мотоцикла протерял контршайбу и закрутил гайку звезды на честное слово, едем как-то, друг вдруг стал, газует, мот ревёт, но не едет - вся европа в недоумении!!! Что случилось? Развалилась КПП?

Ан нет! Открутилась и укатилась куда-то в пространство гайка звезды, звезда съехала со шлицов на резьбовую часть вала и там и крутилась как ни в чём не бывало.

 Поиски гайки в пространстве результатов не дали, но нашлась проволока: звезду вернули на шлицы, а проволоку намотали на резьбовую часть, что дало нам возможность продолжить поездку.

 А вот попробуйте зафиксировать звезду на валу джебеля проволокой или хоть чем если обломался евоный болт, - фигушки! А болт этот обламывается у них регулярно.., а потому китайская версия мотора более продумана и более удачна!)

[Mad Serg]

18 часов назад, егерь сказал:

а народ-то тогда как раз благоденствовал жил на таком расслабоне, которого вы, уважаемый, даже представить не сможешь, не то что понять и тем-паче испытать.)

Расслабон? Это когда тебя за лишнее слово, которое не соответствует мнению партии могли всего лишить, в том числе свободы? Это когда в магазинах одно говно, а когда "выкинули" что-то годное нужно стремглав нестись в магазин и записываться в очередь? Да, была уверенность, что ты на свою зарплату сегодня купишь кило колбасы и в следующем месяце - это конечно вещь хорошая, и что ты будешь где-то работать автоматически, то бишь без поиска, хотя иногда вопреки желанию может тоже неплохо. Расслабон - это когда ты такоей безвольной колбаской существуешь изо дня в день и любая инициатива наказуема?

18 часов назад, егерь сказал:

Это был рай!) 

Какое слово нехорошее для коммуниста - может вы еще и в бога верите? За это из партии исключали и наказывали всячески, если помните - воля же. А за границу страны нельзя было не выехать, ни посмотреть - всем говорили, как там плохо, но вот что-то никогда не показывали - странно, правда? Не потому ли, что в сравнении с любой европейской страной или штатами, которые мы так старались перегнать, мы смотрелись практически голодранцами. Они слушали любую музыку - мы, какую скажут. Они смотрели любые фильмы - мы какие скажут. Они ездили куда угодно - мы только по стране. Хотя были те, кто выезжал. Что они делали за рубежом, наверно ужасались как там плохо в сравнении с нашей страной? Нее, они там не еде экономили, чтоб вещей хороших купить. В посольствах специально ходили по квартирам сотрудников и проверяли, чтоб они ели!!! Это просто позор, но это было нашей жизнью, да. А еще для таких счастливчиков были специальные магазины с хорошими вещами. Посторонних туда не пускали, а избранные могли там свои валютные чеки потратить.

18 часов назад, егерь сказал:

Раньше, например, ворам всех мастей приходилось прятаться

Раньше, если ты не вынес чего-то с работы - то считай плохо работал   А вообще я читал много статей про подпольных миллионеров, так что не смотря на строгость наказаний было таких случаев достаточно. Помните как в нашем любимом Отечестве продавались б/у машины за две-три цены новых? Ну как в любом райском уголке. Так вот, очень много машин покупались нашими дорогими грузинскими и армянскими согражданами - у них там было гораздо проще с подпольными деньгами.

Ну и было и хвастовство и привилегии - просто это все не афишировалось так широко, как сейчас.

[Mad Serg]

16 часов назад, Песенник сказал:

Вы уверены,что это происходит исключительно из за неумения и малой работоспособности?

У меня большая часть сокурсников работает на крутых должностях - прям у всех блат? По разговорам я услышал, что знаний там очень и очень. Или вот мой брат - он решил с нуля с тремя друзьями создать фирму и укладывать резиновые покрытия. Да, все по армянами. Но он уже 5 лет работают и есть прибыль. Вот тебе и блат. "не блат, а сестла"...

16 часов назад, Песенник сказал:

Вы не жили в это время,посему,не всему верьте,что пишут и говорят.

Да, все основано на рассказах родителей моих и жены, их братьев и сестер, бабушек и дедушки и просто знакомых. Тут разговоры про волю, а у них в основном про неволю, про преодоление... Да, стабильность все отмечают, но вот в остальном... В общем никто бы из них не хотел бы туда вернуться, никто...

16 часов назад, Песенник сказал:

как сейчас обстоят дела в сельском хозяйстве,не просветите?

Я вот сам тут не могу понять - с одной стороны сейчас отличная техника и один комбайн в автоматическом режиме за день делает наверно больше, чем целых колхоз 40 лет назад, да и вроде по эскпорту зерна мы вновь на первом месте. С другой стороны я вижу заросшие поля вокруг бабушкиной деревни (хотя в этом году часть распахали, но не все), и застроенные поля в Московской области.

[егерь]

8 часов назад, Mad Serg сказал:

Расслабон? Это когда тебя за лишнее слово, которое не соответствует мнению партии могли всего лишить, в том числе свободы?

Бред.

Цитата

 

Это когда в магазинах одно говно, а когда "выкинули" что-то годное нужно стремглав нестись в магазин и записываться в очередь? Да, была уверенность, что ты на свою зарплату сегодня купишь кило колбасы и в следующем месяце - это конечно вещь хорошая, и что ты будешь где-то работать автоматически, то бишь без поиска, хотя иногда вопреки желанию может тоже неплохо. Расслабон - это когда ты такоей безвольной колбаской существуешь изо дня в день и любая инициатива наказуема?

Бред.

Цитата

Какое слово нехорошее для коммуниста - может вы еще и в бога верите? За это из партии исключали и наказывали всячески, если помните - воля же.

Бред.

Цитата

А за границу страны нельзя было не выехать, ни посмотреть - всем говорили, как там плохо, но вот что-то никогда не показывали - странно, правда?

Кто сильно хотел - ездил, по дела, по работе ездили.

Показывали, но мало иначе в девяностые могло бы повернуться по другому, тогда реально верили что "там" рай земной, судили то по ярким забугорным комедиям.)

Цитата

Не потому ли, что в сравнении с любой европейской страной или штатами, которые мы так старались перегнать, мы смотрелись практически голодранцами.

Повторюсь - наша элита действительно была голодранцем в сравнении с ихними элитами, а рабочий народ жил куда как лучше. И куда как свободней.

Цитата

 

Они слушали любую музыку - мы, какую скажут. Они смотрели любые фильмы - мы какие скажут.

Бред сивой кобылы, слушали всё подряд и смотрели всё, более того, тащили с запада лучшее кино, яркое и весёлое, я до сих пор не понимаю на хрена было тащит эту пропагандистскую чушь, глядя на которую народ стал думать что вот там-то и есть житуха.

Цитата

Они ездили куда угодно - мы только по стране.

А сейчас работяга и по своей стране не поездит - тупо денег нет.

Цитата

Хотя были те, кто выезжал. Что они делали за рубежом, наверно ужасались как там плохо в сравнении с нашей страной? Нее, они там не еде экономили, чтоб вещей хороших купить.

Это назыалось фарцовкой, всякой сволочи всегда хватало и тогда тоже.

Цитата

В посольствах специально ходили по квартирам сотрудников и проверяли, чтоб они ели!!! Это просто позор, но это было нашей жизнью, да.

Бред.

Цитата

А еще для таких счастливчиков были специальные магазины с хорошими вещами. Посторонних туда не пускали, а избранные могли там свои валютные чеки потратить.

Ну так, не сиди грузчиком в магазине, а иди в море, езжай на север.. и будешь свои чеки тратить.

Цитата

Раньше, если ты не вынес чего-то с работы - то считай плохо работал

Ну так бы сразу и сказал, что вы, уважемый, из когорты хапуг и воров, либо потомок их либо сочувтвующий им. Тогда другое дело - тогда вам в СССР сильно бы не понравилось.)

Цитата

 

 

  А вообще я читал много статей про подпольных миллионеров, так что не смотря на строгость наказаний было таких случаев достаточно. Помните как в нашем любимом Отечестве продавались б/у машины за две-три цены новых? Ну как в любом райском уголке. Так вот, очень много машин покупались нашими дорогими грузинскими и армянскими согражданами - у них там было гораздо проще с подпольными деньгами.

Ну и было и хвастовство и привилегии - просто это все не афишировалось так широко, как сейчас.

Было такое, как сказал О. Бендер - если в стране ходят какие-то дензнаки, то всегда найдётся человек у которого их много, но это люди осбого склада - теперь-то им лафа! И, если честно, за всяким дифицитом гонялись люди тоже особого склада, в приличном обществе таких не уважали.

 

 Кстати, вы б, чем самому переписывать пропагандистский антисоветский бред, просто ссылки на него лучше давали, - чего напрягаться-то?

[егерь]

7 часов назад, Mad Serg сказал:

.

Да, все основано на рассказах родителей моих и жены, их братьев и сестер, бабушек и дедушки и просто знакомых. Тут разговоры про волю, а у них в основном про неволю, про преодоление... Да, стабильность все отмечают, но вот в остальном...

Ну, это просто вам, уважаемый, повезло общаться с определённым сортом людей, таких и тогда было навалом - вечно чем-то недовольных, да они и теперь так-же недовольны, таким гражданам хоть за шиворот напихай всяких благ, один хрен недовольными будут - планида такая.

Цитата

 

В общем никто бы из них не хотел бы туда вернуться, никто...

А я б хотел , будучи взрослым и в полной силе, пожить в период между 50 и 70 годами - прекрасное время!

 Никогда русский народ не жил лучше, и никогда и нигде простой народ не жил так вольно.

И уже наверное ниогда и не будет, буржуи будут всё жаднее и жаднее, а государство, дело-то к войне,  гайки будет крутить всё сильнее и сильнее.

 

 так-что не пугайтесь сами и пусть ваше окружение не пугается, ибо, мол, жить как в ту пору прекрасную, уж не придётся ни мне и ни вам, уважаемый.

[Моисеич]

Расстрелять...

[егерь]

2 минуты назад, Моисеич сказал:

Расстрелять...

Не, будем перевоспитывать), это перед войной стреляли, была необходимость, а после тока перевоспитывали - берегли людей для мирной жизни, вон их, вокруг по окраинам,да и у нас тоже, "перевоспитанных", да их последышей, сколько набралось...

 Иной раз посмотришь и подумаешь - Эх, не доработали деды и прадеды.(

[Песенник]

8 часов назад, Mad Serg сказал:

Да, все по армянами. Но он уже 5 лет работают и есть прибыль

  Опечатка или что? Если "под армянами",то о каком "они открыли" может идти речь? Да и впятером укладывать резину,это не фирма,таких "фирм" по стране тысячи,кто штукатурит,кто плитки кладёт и т.д.

[Mad Serg]

1 час назад, егерь сказал:

Бред.

Ну мужики, что ж вы так сдались то рано! Кидать слово бред на факты, называть все пропагандой... Мне очень обидно за вас, но раз тут такой полный информационный вакуум, который не терпит вмешательства в мечту об идеальном прошлом... Ну что ж, желаю удачи и сил мириться с настоящим - возможно и далеким от идеала и имеющим кучу изъянов, но таким богатым и многогранным.

Ладно, подскажу, где искать. Если вы откроете биографии людей сталинских времен, то очень часто будет вам попадаться слово репрессирован. За ним часто будет расстрелян. А уж потом уже реабилитирован. Это и ученые и конструкторы и военачальники. Очень много страна потеряла в те годы...Тухачевского помните? Вот-вот.

А уж про религию вообще глупо с вашей стороны - вы первый человек, который не знает такого факта. Церкви отбирались, переводились на всякие склады, печатались антирелигиозные плакаты. У меня деда почти из партии исключили, за то что мама пошла на крестный ход. Туда специально пришли и всех присутствующих поименно переписали. Ну и крестили всех втихаря. Ну от такого отнекиваться - выставлять себя идиотом, право слово.

За границу чтоб выехать нужно было миллиард согласований, а то случаи, когда народ просил убежища не были редкостью. А помните, когда люди даже вплавь гребли из вашего рая? Это не пропаганда, а задокументированные события.

А насчет посольств - так у меня теща и ее сестры за рубеж выезжали. Проверки были в ее командировку в Алжире точно и вторую страну не помню.

2 часа назад, егерь сказал:

слушали всё подряд и смотрели всё

О дааа. Битлы, Элвиз Пресли, Пинк флойд... И дальше по списку, да?

2 часа назад, егерь сказал:

А сейчас работяга и по своей стране не поездит - тупо денег нет.

Я в подмосковье живу - тут у всех есть. Однокурсники на крузаках ездят и хаты по 20 лямов покупают, я пока в отстающих, правда. Это что за работяг имеете в виду? Мои товарища все тоще не воруют - яндекс приложения разрабатывают, в банковском секторе руководят, ну и в многих It-компаниях. Нужно разжевать, что такое айти?

2 часа назад, егерь сказал:

Ну так бы сразу и сказал, что вы, уважемый, из когорты хапуг и воров, либо потомок их либо сочувтвующий им. Тогда другое дело - тогда вам в СССР сильно бы не понравилось.)

Ой, какие мерзкие обвинения... Я из когорты честных работяг, хапуг и воров у нас никогда в жизни не было. В 30-х правда многих обокрала советская власть, но вы же в это не верите, наверно грабили ваши предки, чтобы с нуля поиметь хоть что-то?

2 часа назад, егерь сказал:

И, если честно, за всяким дифицитом гонялись люди тоже особого склада, в приличном обществе таких не уважали.

Дефицитом были хорошие вещи. Красивая одежда. Или какая-нибудь румынская стенка. Это сейчас кажется говно - а раньше-то ого-го! Не надо рассказывать сказки про неуважение - гонялись все, жизнь такая была. У всех есть история, как он урвал пару финских ботинок или упустил стенку (дед жены не успел денег собрать, все вспоминал эту стенку - причем откуда-то аж из Бразилии что ли). Про автомобили опять  упомянуть? Или что старые стоили дороже новых тоже сочтете пропагандой?

2 часа назад, егерь сказал:

Ну, это просто вам, уважаемый, повезло общаться с определённым сортом людей, таких и тогда было навалом - вечно чем-то недовольных, да они и теперь так-же недовольны

Боюсь сортом я могу назвать только вас, кто все ноет, как раньше хорошо было. Мои семьи счастливы и обеспечены - спасибо современной жизни. Хотя теща раньше затаривалась в березке и смотрела на остальных, как на говно - даже она сейчас более счастлива, чем тогда.

2 часа назад, егерь сказал:

Не придётся ни мне и ни вам, уважаемый

И слава Богу. Как я понял с коммунистами у вас по религии не полное согласие, так что я могу так выражаться, чтобы не задеть чувств?

2 часа назад, Моисеич сказал:

Расстрелять...

Вот согласен - в нашей стране такой метод подходящь я даже готов предоставить список. Хотя зачем список - просто включаем телевизор...

1 час назад, Песенник сказал:

Опечатка или что? Если "под армянами",то о каком "они открыли" может идти речь? Да и впятером укладывать резину,это не фирма,таких "фирм" по стране тысячи,кто штукатурит,кто плитки кладёт и т.д.

Да, опечатка. У армян полная монополия в укладывании асфальта (который через пару месяцев рассыпается) и большие связи в укладывании покрытий. У брата несколько бригад рабочих, фуры он арендует, складское помещение тоже, есть своя газель (7 мест и 4 метровый кузов) и прицеп (размером с половину газели). У них один по объектам ездит, другой контракты заключает, третий в обоих сферах. Оборот в десятки миллионов - это на мой взгляд существенно, не шарашкина контора. Хоть и приходится часто быть субподрядчиком армян, которые забирают тем самым "блатом" контракты и тендеры и со скидочкой передают их дальше, получая миллионные прибыли не отрывая жопы...

[bord-51]

18 минут назад, Mad Serg сказал:

 

Я в подмосковье живу - тут у всех есть. Однокурсники на крузаках ездят и хаты по 20 лямов покупают, я пока в отстающих, правда. Это что за работяг имеете в виду? Мои товарища все тоще не воруют -

 

Это всё круто, но во-первых Россия это не подмосковье, а во-вторых и там далеко не все в шоколаде живут. Тебе удалось/посчастливилось попасть в волну, в 10% у которых всё хорошо.

А представляешь все 150 миллионов к тебе под бок переедут?

[Bizet]

Москва неплохо живет за счет того что вся остальная страна живет очень плохо.

[Песенник]

4 часа назад, Mad Serg сказал:

У брата несколько бригад рабочих,

    Капитализм во всей красе. Я понимаю,что "свобода",о которой якобы мы здесь говорим,касается именно "брата" ,а вот "несколько бригад" она не касается. В общем то спор абсолютно бессмысленный,тем более против "американской мечты",когда все хотят иметь "заводик" с парой сотней рабочих,которые на него будут работать,весь маразм в том,что все,а такого не может быть (кто ж тогда работать будет?),какая же это свобода? Это демагогия. Зайдите в соцсети,очень много народа ,хлебнув нынешней свободы,сильно хотят вернуться в тоталитаризм союза..,многое из того,что Вы перечислили выше было,правда на это можно смотреть под разными углами,на них так и смотрели..,много можно было бы сказать,почему так,зачем так,вся информация по истории СССР в свободном доступе,если захотите,разберётесь..,единственное,что хочу сказать,при прошлом тоталитаризме.свободы было больше.как выше отмечали - для всех,Вам же нравится только для себя..,что ж мне теперь делать,дело Ваше...

[егерь]

Ну, я на рыбалку, потом продолжу, кстати, фото, а на этом фото прекрасно всё! ) Потом прокомментирую.

[Mad Serg]

7 часов назад, bord-51 сказал:

А представляешь все 150 миллионов к тебе под бок переедут?

Так сейчас так и происходит. У меня был город на 50.000 жителей, сейчас где-то 130.000 при почти той же инфраструктуре. По-соседству брат губернатора на месте деревни на 2000 жителей строит город на 400.000. Все окрестные поля отданы под застройку либо многоэтажками, либо дачами. Причем все приехавшие ко мне в город либо из Армении/Азербайджана, либо из других городов - это не видновчане расплодились.

4 часа назад, Песенник сказал:

Капитализм во всей красе.

А почему это плохо то? Посмотрите на США, Японию, Англию, Германию - они прекрасно живут. Германия с Японией проиграли войну, выплатили огромные деньги (немцы отдавали целые заводы, на которых наши делали их довоенные мотоциклы аж до 90х годов) и в итоге оставили нас уже в 70-х позади.

4 часа назад, Песенник сказал:

а вот "несколько бригад" она не касается

Это почему? Он заставлял их к нему идти работать? Нет, они сами пришли. Если не хотят - могут ехать обратно домой. Причем самое интересное - сначала он был против узбеков, а нанял наших. В итоге они пару раз просто тупо забухали и не вышли, а сроки у них всегда жесткие. Узбеки же порядочные и всегда все делают вовремя, за что и получают деньги. В итоге довольны все - от заказчика до рабочего. Отличная схема, правда?

Так что я абсолютно не понимаю про заводик с рабочими. Брат вложил деньги, организовал фирму, нанял людей, купил машину, арендовал склад и офис и работает. Ему на голову ничего не упало и он не сидит получая прибыль, а мотается по городу и стране. Некому разгрузить фуру крошки или клея? Вот он с тремя друзьями идет и ее разгружает.

Людей, которые хотят вернуться, в моем окружении и круге общения нет. Поэтому я так и удивлен местными настроениями. И на всякий случай - я не против того, что в СССР были светлые моменты. Я против того, чтобы его называли раем и отрицали очевидные минусы.

[bord-51]

5 минут назад, Mad Serg сказал:

Так сейчас так и происходит.

 

Как думаешь, почему?

 

Сейчас к тебе переехало всего лишь 10млн.

 

Ждём коронную фразу:"мы тут пашем непокладая рук и кормим вас,пока вы там нифига не делаете".