Racer Enduro RC-150 GY

[velovich]

1 час назад, Фау-Вэ сказал:

Я писал года 3 назад, как 19-ю ставить. Ничего сложного, и подпиливать надо только крышку. Встает как миленькая. Там же описал ощущения (а они реальные, практика показала), и то, что в таком варианте есть свой +, а именно, меньше нагрузка на цепь. Ну, и шоркает по резинке, которая на маятнике, наверное, поменьше.

Да, я вспомнил. Удивительно, что крышка стала вообще. Тут есть ещё нюанс. Не все цепи одинаковые по ширине. Усиленная цепь на 1.2 мм шире, чем родная стандартная. Она пином уже на 18 звезде капельку сгрызает картер. На 19 грызёт больше. А сальниковая цепь did 428vx шире родной на 3 мм. Там погрызёт уже страшно как

[Машков]

1 час назад, Фау-Вэ сказал:

Я писал года 3 назад, как 19-ю ставить. Ничего сложного, и подпиливать надо только крышку. Встает как миленькая. Там же описал ощущения (а они реальные, практика показала), и то, что в таком варианте есть свой +, а именно, меньше нагрузка на цепь. Ну, и шоркает по резинке, которая на маятнике, наверное, поменьше.

Да, я читал Ваш подробный отчет и собрался уже повторить, но посмотрел  на это дело на своем мотике, и что то стало ссыкотно. У меня на крышке при 17-той звезде отчетливые канавки от цепи, а стеночка там как бумага, а за стенкой проводка. В общем, наверное откажусь от этой затеи, буду 17- тое колесо искать, а пока, как лайт варинт, ведомую звезду поменьше поставлю.

Кстати, таки да, при увеличенной ведущей звезде цепь разгружается.

Еще, посмотрел как устроено крепление ведущей звезды на больших кубатурах и у именитых производителей, там вообще, у некоторых пружинное стопорное колечко стоит, типа как у нас на ведомой и все, это немного успокоило...

[Konst266]

4 часа назад, Фау-Вэ сказал:

Отлично! Но я не про систему клапанов и отверстий. Я про объемы. При сжатии амортизатора его внутренний объем (тот самый, что заполнен несжимаемой жидкостью) уменьшается на объем, равный диаметру штока, умноженному на длину той его части, которая вошла в данный момент во внутренний объем (на величину сжатия, по-простому

Да... Всё  дело в том, что (возьмём простейший амортизатор для примера) объем там ОДИН. И поршень со штоком перемещаются в ОДНОМ объеме. Вот, посмотри:

https://yandex.ru/images/touch/search?source=collections&p=4&text=амортизатор в разрезе чертеж&img_url=http%3A%2F%2Fpersey.if.ua%2Fpersey%2Fimages%2Fstories%2Fconstruction%2FAmortyzator.gif&pos=62&rpt=simage

Все гораздо проще, чем тебе видится.

[Фау-Вэ]

49 минут назад, Konst266 сказал:

Да... Всё  дело в том, что (возьмём простейший амортизатор для примера) объем там ОДИН. И поршень со штоком перемещаются в ОДНОМ объеме. Вот, посмотри:

https://yandex.ru/images/touch/search?source=collections&p=4&text=амортизатор в разрезе чертеж&img_url=http%3A%2F%2Fpersey.if.ua%2Fpersey%2Fimages%2Fstories%2Fconstruction%2FAmortyzator.gif&pos=62&rpt=simage

Все гораздо проще, чем тебе видится.

Да уж куда проще-то! Вот есть амортизатор, внутренний объем которого показан рыженькими черточками и обозначен буковками А и В. И есть шток, который с серенькой тенюшечкой. Объем (в куб. см), прости за каламбур, внутреннего объема (в смысле - резервуара) равен площади основания объема (в смысле - резервуара), умноженной на его высоту, за вычетом объемов (в куб. см) поршня и штока.

Что произойдет с внутренним объемом (в куб. см), когда амортизатор сожмется еще больше, и в этом внутреннем объеме (резервуаре) окажется дополнительная часть штока, которая сейчас находится вне объема (резервуара)?

Я понятно объяснил свою мысль? А то получается как слепой с глухим. Понятное дело, что речь идет о простейшем амортизаторе, но вот как раз с ним-то и непонятки.

[Фау-Вэ]

4 часа назад, Машков сказал:

Да, я читал Ваш подробный отчет и собрался уже повторить, но посмотрел  на это дело на своем мотике, и что то стало ссыкотно. У меня на крышке при 17-той звезде отчетливые канавки от цепи, а стеночка там как бумага, а за стенкой проводка. В общем, наверное откажусь от этой затеи, буду 17- тое колесо искать, а пока, как лайт варинт, ведомую звезду поменьше поставлю.

Кстати, таки да, при увеличенной ведущей звезде цепь разгружается.

Еще, посмотрел как устроено крепление ведущей звезды на больших кубатурах и у именитых производителей, там вообще, у некоторых пружинное стопорное колечко стоит, типа как у нас на ведомой и все, это немного успокоило...

Ну, тогда будем искать 17-е колесо вместе. Собирать все самому муторно, и по деньгам непонятно что выйдет.  Мне очень нравится идея 17-го для города, и 16-го - для проселков, тем более, что в гараже лежит нулевая родная резина. Пока нечего делать, я снял основные размеры нашего диска. Сорян за качество (второй раз в жизни открыл иллюстратор), и размеры могут уходить на пару мм, но в целом, надеюсь, схема пригодится.

Вылет обода совсем приблизительный - и мерить трудно, и восьмерку никто не отменял.

По тому, на что не хватило иллюстраторского уменья:

Тормозной диск: внешний диаметр 22 см, посадочный - 58 мм, 4 отв., расстояние по центрам 80 мм, толщина 4 мм

Звезда: 50 зубов, пос. диаметр 58 мм, 4 отв, расстояние по центрам 90 мм

Вилка: внутреннее расстояние между лап, куда вдевается ось - 252 мм

Втулка левая: внешний диаметр (под сальник) 28,7 мм, длина 43,5 мм

Втулка правая: внешний диаметр 28,7 мм, длина 20 мм

Ось: Диаметр 15 мм.

Расстояние от обода 1,6 до цепи где-то 2 см с лишним, так что можно брать колесо с ободом 2,5

 

Я так понимаю, если голая ступица окажется более узкой, по сравнению с родной, то звезду/диск можно поставить на дистанционные шайбы? И самая засада - с правыми размерами, чтобы встал суппорт и реактивный кронштейн? Надеюсь, Velovich поправит, и даст кое-какие советы.

[Машков]

8 часов назад, Фау-Вэ сказал:

... чтобы встал суппорт и реактивный кронштейн? 

Дык, этот кронштейн, как раз таки и облегчит жизнь, просто шайбы и проставки подобрать.

......................................................

Коллеги, мне тут попалось на глаза видео:

и я понял что мне надо... 

[velovich]

23 часа назад, Фау-Вэ сказал:

Да уж куда проще-то! Вот есть амортизатор, внутренний объем которого показан рыженькими черточками и обозначен буковками А и В. И есть шток, который с серенькой тенюшечкой. Объем (в куб. см), прости за каламбур, внутреннего объема (в смысле - резервуара) равен площади основания объема (в смысле - резервуара), умноженной на его высоту, за вычетом объемов (в куб. см) поршня и штока.

Что произойдет с внутренним объемом (в куб. см), когда амортизатор сожмется еще больше, и в этом внутреннем объеме (резервуаре) окажется дополнительная часть штока, которая сейчас находится вне объема (резервуара)?

Я понятно объяснил свою мысль? А то получается как слепой с глухим. Понятное дело, что речь идет о простейшем амортизаторе, но вот как раз с ним-то и непонятки.

Правильные рассуждения. В любых амортизаторах есть компенсационные полости с воздухом. В мотоцикле это весь объем пера. Вот тут с этого момента очень хорошо объясняется сначала про двухтрубные, потом про однотрубные: 

 

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем velovich

[velovich]

23 часа назад, Фау-Вэ сказал:

Надеюсь, Velovich поправит, и даст кое-какие советы.

Спасибо!

Если бы я хотел поставить 17 колёса с умеренными вложениями,

я бы купил на али два вот таких алюминиевых красивых обода:

Один с доставкой стоит 2 тыс. рублей.

И все-таки собирал бы сам. Для экономии можно было бы даже заднюю ступицу оставить родную. У неё кстати очень много мяса, для красоты ей даже можно фланцы подрезать и пересверлить на 32. Раньше уже думал об этом.

 

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем velovich

[Машков]

Сегодня нашел в гараже колесо от явы-старушки(16"), там 36 отверстий и еще он шире нашего на 15мм. 

[Mishany]

В 02.02.2018 в 03:27, velovich сказал:

При регулировке цепи очень помогают вот такие втулочки:

 Ставятся они вот так:

У меня они из жести 0.5-0.6 мм. Сгибать надо внахлёст, потому что тогда будет 2 ступени регулировки. Так что ними получается в 3 раза больше ступеней регулировки.

Зачем такая точность то при натяжении?? )))

[velovich]

10 часов назад, Mishany сказал:

Зачем такая точность то при натяжении?? )))

Я уловителем не пользуюсь и прослабленная цепь может меня внезапно опять сильно огорчить. А втулочки нужны, потому что геометрия родных регуляторов дурацкая, не на всю окружность, и шаг большой поэтому. Вот пример нормального регулятора:

[vladimir52]

5 часов назад, velovich сказал:

Я уловителем не пользуюсь и прослабленная цепь может меня внезапно опять сильно огорчить. А втулочки нужны, потому что геометрия родных регуляторов дурацкая, не на всю окружность, и шаг большой поэтому. Вот пример нормального регулятора:

По моему вообще лучше переделать на резьбовой по типу ттр-250.

Изменено 10 февраля, 2018 пользователем vladimir52

[velovich]

7 часов назад, vladimir52 сказал:

По моему вообще лучше переделать на резьбовой по типу ттр-250.

Я сначала думал сделать, но передумал. Если часто звезду менять, то удобнее так.

[vladimir52]

2 часа назад, velovich сказал:

Я сначала думал сделать, но передумал. Если часто звезду менять, то удобнее так.

А что за рычяжок ,он крепится к оси или к эксцентрику и для чего он?

[Машков]

2 часа назад, vladimir52 сказал:

А что за рычяжок ,он крепится к оси или к эксцентрику и для чего он?

Это фиксатор оси от проворота при затяжке гайки.

[velovich]

Добрался я и до глушителя. Вот примерная схема:

Пилится за пять минут обычной ножовкой. Очень легко. Выходную трубу внутри можно не резать, она в перегородку просто вставлена и снимается вместе с торцом. Каждая перегородка к корпусу приварена на 3 точки, они видны снаружи глушителя. Срубаются очень просто отверткой. Самую глубокую перегородку сейчас не выбил, ничего под рукой сейчас не оказалось, но всё внутри уже просматривается. 16 мм - это на столько заглушка внутрь заходит. С неё потом можно будет сварку аккуратно оттереть и на место на заклёпках ставить.

[vladimir52]

16 часов назад, velovich сказал:

Добрался я и до глушителя. Вот примерная схема:

Пилится за пять минут обычной ножовкой. Очень легко. Выходную трубу внутри можно не резать, она в перегородку просто вставлена и снимается вместе с торцом. Каждая перегородка к корпусу приварена на 3 точки, они видны снаружи глушителя. Срубаются очень просто отверткой. Самую глубокую перегородку сейчас не выбил, ничего под рукой сейчас не оказалось, но всё внутри уже просматривается. 16 мм - это на столько заглушка внутрь заходит. С неё потом можно будет сварку аккуратно оттереть и на место на заклёпках ставить.

У меня выходная труба удалена первым владельцем.Выхлоп очень приличный,мне нравиться.И что ты хочешь из него сотворить?

[velovich]

2 часа назад, vladimir52 сказал:

У меня выходная труба удалена первым владельцем.Выхлоп очень приличный,мне нравиться.И что ты хочешь из него сотворить?

Хочу чтобы он меньше душил двигатель. Обычный прямоток с наполнителем и дб киллером

[velovich]

Выбил последнюю перегородку. Пришлось повозиться. Надо срубить три точки на заглушке, а потом из какой-нибудь жесткой проволоки соорудить обратный молоток и вытягивать её. Спереди эта последняя двойная труба не приварена, но сидит плотно.

Изменено 14 февраля, 2018 пользователем velovich

[velovich]

В общем эпопея с глушителем продолжается. В творческом процессе порвал его, пришлось варить.

Заодно, раз уж расчехлил сварку, решил сделать то, что хотел уже почти два года сделать. Перенести центральное крепление накладки выхлопной трубы. Изначально этот болт торчит прямо под ногой, и у меня даже болячка появилась на ноге. Едешь, не замечаешь как он через джинсы ногу жжет. Потом я ездил без этого болта, и вот наконец сделал по уму.