Kayo t4 2022-2023

[ЧВК]

55 минут назад, Летучий Голландец сказал:

Это станет ясно когда пользователи накатают приличный пробег, пока остаётся надеяться только на конструкторов и изготовителей.

172 уже 3-4 года и в основном на спортивных мопедах. а это часто хард эндуро.  И если бы было бы плохо, то их бы час массово бы не завозили.

[ЧВК]

10 часов назад, shturman сказал:

 

Стал ли больше наружный размер цилиндра (для лучшего охлаждения) или остался прежний, будет больше греться или не будет, что с ресурсом двигателя. Расчитана ли кпп на эту дополнительную мощность - опять вопрос ресурса и надёжности. Что был баланс по ресурсу и периодичности обслуживания. А информации, как я понял, пока однозначной нет. С другой стороны, мощи никогда много не бывает, ее вечно не хватает и хочется всё больше. По мне, сегодняшние 260 тыс. за 300 кубовый Kayo T4 - это перебор. Смысл в том, что Т4 - это лёгкий эндурик, не полноразмерный мотоцикл, и так ли уж нужны ему эти 300 кубов? Ездока весом в 120 кг.250 кубов с балансвалом запуливают в любую гору. По асфальту ездить на нём так себе, зубастая резина дорогу не очень держит плюс коротковата база, мотоцикл явно не для гонок. Очень комфортный крейсер по афальту - 70 км.ч. 80 - тоже нормально и по комфорту ездока и по двигателю. Балансвал рулит, почти час асфальт топил  на этих скоростях - в руках и намека нет на какой-то дискомфорт и чесотку.  Ехать бысрее просто не хочется на этом моте по асфальту, хоть это далеко не максималка. Его стихия - пересечённая местность, грунтовки любого качества, тропы и т.п, но без фанатизма. Ходы подвесок 240 мм, перья вилки 43 мм. Против ходов подвесок в 300 мм. на полноразмерных мотах и с их дуболомными вилками в 48 мм. в диаметре. Так что думайте, стоит ли за 260 тыс. Т4 брать 300 кубовый

 

P.S. Несомненный плюс T4 - это бак в 10 литров при относительно небольшом расходе топлива. И ПТС (кому это важно) Наверно, это единственный мот из эндуриков с таким запасом хода. 

Вот с 172 с косоголовым 4v на 72 еще держит от перегрева. А с увеличением кубатуры нужно менять конструкцию, а это изменить косую крышку с увеличенными ребрами -много ребер надо, и ставить не на резиновую, а на металическую мягкую прокладку, тогда все пучком будет, тем более есть усиленые корзины сцепления или ставит масляный радик. А так все со временем допилят в плане охлаждения, так, что если была бы возможность за не дорого взять такой, то я бы сразу бы взял , самая хорошая воздушка, лучше только воздушка NB300F

[Vitalii1980]

В 09.11.2023 в 13:55, ЧВК сказал:

Вот с 172 с косоголовым 4v на 72 еще держит от перегрева.

Вот, кстати. Что лучше- 175-5 на каё 172 биг-бор, или 172-7 на bse это 172 на четыре клапана? Оба вроде как 25 лошадей. Первый ещё идёт карб на 28, второй на 34. Смущает ещё расход топлива.

[Alex2k23]

Получил я T4 из Роллинг Мото в Петербурге.

Сделал у них предпродажное ТО, надеюсь сделали нормально, но есть одна непонятная деталь.

Я его получал, когда на улице было -10 (сегодня). Выгнали его из автобуса, сверил номера, решил запустить. Он завелся с пол оборота. Заглушил. Потом я тыркал свет, поворотники, стопаки.

Потом завел ещё раз. Опять заглушил. Потом подписали документы. Я его завёл и поехал в паркинг, где он будет жить пока. Перед въездом в паркинг надо показать пропуск. Заглушил. Открыли двери, завёл, поехал по паркнингу, доехал до своего места, заглушил. Потом думаю, а не потестить ли его хотя бы десяток минут по паркингу. Завожу, начинаю ехать, тут немного путаюсь, т.к. прав и опыта ещё нет, и глохну. После этого он стал себя вести как машина со сдохшим аккумулятором. Другого сравнения найти не могу. Тыкаешь в кнопку стартера, двигло пару раз крутится, потом даже приборка гаснет и перезагружается.

Вот и вопрос, мог ли я высадить аккум тем, что заводил его 5 раз (примерно), при этом проехал метров 200 и у него была включена фара? Когда мне его выкатили, я обратил внимание, что на приборке в прямоугольнике аккумулятора нет вообще ни одного деления.

Аккум не зарядили при ТО? Или такой мёртвый аккум?

И как аккум снять? Чтобы отнести домой и зарядить так хорошенько. У меня с собой вообще никаких инструментов не было.

Да, ещё вопрос не по аккумулятору. Какой бензин лить в этот 175-й движок? Один из продавцов в Роллинг сказал, что 95-й, второй, что 92-й. Кому верить?!?

Изменено 26 ноября, 2023 пользователем Alex2k23
Добавка.

[Lemonor]

55 минут назад, Alex2k23 сказал:

как машина со сдохшим аккумулятором. Другого сравнения найти не могу. Тыкаешь в кнопку стартера, двигло пару раз крутится, потом даже приборка гаснет и перезагружается.

У аккумулятор бывает перегорают перемычки между банками,это иза плохого качества соединения(брака)я с этим сталкивался те же симптомы что и у вас нужно его заменить.Заводишь круть-круть и все потухло или только кнопку стартера нажал все потухло,или еду смотрю фара от оборотов светит остановился выключил зажигание и все тухнет как будто аккумулятора и нет.Не пугайтесь это брак аккумулятора.

Про бензин немого поизучал этот двигатель у него степень сжатия 9.25:1 я бы лил 92,а в инструкции что сказана?

Изменено 26 ноября, 2023 пользователем Lemonor

[Alex2k23]

40 минут назад, Lemonor сказал:

Про бензин немого поизучал этот двигатель у него степень сжатия 9.25:1 я бы лил 92,а в инструкции что сказана?

Инструкция на 172-й мотор. Там 92й бензин указан.

41 минуту назад, Lemonor сказал:

У аккумулятор бывает перегорают перемычки между банками,это иза плохого качества соединения

Жесть. Попробую сначала зарядить, но надо его ещё снять, чего я не делал.

И вообще, есть хорошие, качественные аккумуляторы на Т4, чтобы вставали в исходное посадочное место, без колхоза? А то посмотрев ютюб, я увидел только то, что люди меняют аккумуляторы на более мощные и большие с колхозом. 

[Lemonor]

2 часа назад, Alex2k23 сказал:

И вообще, есть хорошие, качественные аккумуляторы на Т4, чтобы вставали в исходное посадочное место, без колхоза?

У мене нет опыта общения с этой моделью.Более мощный аккумулятор который не влазит в штатное гнездо а зачем?я не понимаю если бы он не тянул.Мне на 164 хватает вполне 6ач и пусковым током 110а.

На заправках 92 не всегда 92.  

 

Изменено 26 ноября, 2023 пользователем Lemonor

[Lemonor]

32 минуты назад, Alex2k23 сказал:

люди меняют аккумуляторы на более мощные и большие с колхозом

как по мне аккумулятор отличный но дорогой осмелюсь предположить что меняют на более дешевый потому  он больше по размеру. 

Изменено 26 ноября, 2023 пользователем Lemonor

[Vitalii1980]

Есть Тюмень агм. Видел у одного- вроде, доволен.

На кросс часто вообще четыре А/Ч идёт, чисто на запуск.

[Oleg_A]

Так и здесь тоже 4 а/ч.

В штате стоит Дельта 1204.

У меня Т4 250, у жены Эволюшен 125, у сына TS90, а аккумуляторы на всех 3х одинаковые.

А что-то побольше воткнуть - это надо колхозить, т.к. штатное место под мелкий аккумулятор.

 

 

[Lemonor]

36 минут назад, Oleg_A сказал:

Так и здесь тоже 4 а/ч.

В штате стоит Дельта 1204.

У меня Т4 250, у жены Эволюшен 125, у сына TS90, а аккумуляторы на всех 3х одинаковые.

А что-то побольше воткнуть - это надо колхозить, т.к. штатное место под мелкий аккумулятор.

 

Наверное я со своим штанговым 164fml с балансиром отстал от жизни,поскольку этот такой аккумулятор не запустит,мне мин пусковой ток ампер 80 нада а здесь 50 и запускает 250сс. Мотор из нение далекого 2013 и ещё робит.

Изменено 27 ноября, 2023 пользователем Lemonor

[Alex2k23]

Вытащил я аккумулятор из мотика.

Замер физических размеров показал следующее:

Длина: 112.37
Ширина: 68.2
Высота: 87.3

Так что Дельта, по идее должна войти, там разница в пару миллиметров.

Напряжение на нём было 11.99. Я, конечно, с машинами сравниваю всё, но при таком напряжении автомобильный аккумулятор спокойно 2л движок крутит.

Я его заряжу (правда не знаю ещё чем, т.к. 0.1С от 4А = 0.4А, а моя зарядка от 1А) и посмотрю, что будет, но не очень нравится ситуация.

[Lemonor]

В 29.11.2023 в 16:10, Alex2k23 сказал:

Напряжение на нём было 11.99. Я, конечно, с машинами сравниваю всё, но при таком напряжении автомобильный аккумулятор спокойно 2л движок крутит.

Я понимаю ваше расстройство,но пациент скорее мертв чем жив.По напряжению у вас должно быть 12.8-12.5 

[Bizet]

Да заряди попробуй для начала, а потом уже гадай "мертвый" или "живой".

[Alex2k23]

В продолжении истории про аккумулятор.

Я его зарядил зарядкой Imax B6, т.к. моя автозарядка не даёт выставить силу тока меньше 1А. Заряжал током 0.4А до 14.4В. Вольтаж пришлось ловить, т.к. у Imax напряжение отсечки для свинца - 14.7В.

В общем, зарядил, пришёл к мотоциклу, поставил (процесс установки - тема для отдельного рассказа с кучей нецензурных слов в сторону тех, кто это придумал). Завёл, мот отлично завёлся, я покатался туда-сюда по паркингу. Потом немного поэкспериментировал. Заводил, глушил по разному, ключом ли, кнопкой ли. Раза 3-4 заводил. Потом отвлёкся минут на 10-15 по другому вопросу. Потом решил снова завести, и тупанул. Кнопка выключения была в режиме выключен. Я его покрутил минуту где-то. И аккумулятор опять начал заниматься тем-же самым, а именно просаживаться и не давать необходимый ток, для завода. Кнопку выключения я вернул в положение включен, но мот не завёлся больше ни разу. Опять тоже самое. Пытается прокрутить коленвал, гаснет и перезагружается панель, и никакой реальной заводки. Я уже конкретно разозлился, опять стал разбирать сидение и правую сторону пластика. И когда добрался до аккумулятора, он был заметно теплый. Хотя с момента последних попыток завести до момента получения к нему доступа прошло минут 15.

Прихожу к выводу, что аккумулятор мёртв. В Роллинге послали, у них в договоре прописано, что гарантия не действует на аккумуляторы.

Или, что ещё хуже, для этого движка надо аккумулятор с большей ёмкостью. А аккумулятор больше в родное место вообще не понимаю, как запихнуть.

Итого, какой брать на замену, и как удобнее ставить аккумулятор в его место? Я думаю, что у родной рамки надо спилить верхнюю загнутую часть, и использовать вторую дырку через длинный винт и проставку металлическую.

[Летучий Голландец]

25 минут назад, Alex2k23 сказал:

моя автозарядка не даёт выставить силу тока меньше 1А.

Я заряжаю обычной автомобильной зарядкой, просто включаю в цепь автолампу на 24Вт.

 

28 минут назад, Alex2k23 сказал:

Прихожу к выводу, что аккумулятор мёртв

Ну я бы не был столь категоричен... Во первых сейчас холодно, во вторых ты его безбожно насиловал! Летом, скорее всего,он так быстро не разрядился бы. Впрочем решать покупать новый аккумулятор или нет тебе.

[Alex2k23]

17 минут назад, Летучий Голландец сказал:

Ну я бы не был столь категоричен... Во первых сейчас холодно, во вторых ты его безбожно насиловал! Летом, скорее всего,он так быстро не разрядился бы. Впрочем решать покупать новый аккумулятор или нет тебе.

К сожалению, или к счастью, там где я был, была нормальная + температура, градусника нет, но около +10 было. Спокойно ползал вокруг мотика, крутил - вертел его и ничего не мёрзло.

И как это насиловал... опять сравниваю с авто, но живой аккумулятор на авто не дохнет после 5 заводов авто.

Изменено 3 декабря, 2023 пользователем Alex2k23
Добавка.

[Летучий Голландец]

Ситуацию с автомобилем сравнивать не стоит, там у аккумулятора ёмкость в 10 раз больше. Но во всём этом есть ещё один момент - состояние потрохов стартера. Я сталкивался с таким, щётки были изношены, одна почти отвалилась и свежий аккумулятор высаживался при запуске на раз два.

[Lemonor]

Почитал тему,вспомнил как у нас делают в городе Брянске.Привозят технику в коробке любую начиная от мопеда до квадроцикла,и чтоб его собрать нанимают школьников да не удивляйтесь,или прочих которые не знают какой стороной ключ взять.Вот так они и экономят а потом при что случись виноват покупатель,говорят неправильная эксплуатация и еще деньги имеют на ремонте.Так что я не удивлюсь если  вышеперечисленных магазинах делают именно так.

Вот я спросил у продавца какой тип грм установлен на двигателе штанговый или цепной,он ответил там стоит шпонка. 

[shturman]

Прикольный мот этот kayo t4. Разобрал только пол мотоцикла и уже столько недочётов... Из четырёх точек крепления двигателя - 2 точки не задействованы, задняя подвеска ни о чём - чрезмерно мягкая как желе, пружина поджата на 2/3 а то и больше и при этом мот под собстаенным весом проседает на 50-60 мм. Под ездоком в 100 кг - плюс ещё на 150 мм.  а замена пружины или аммортизатора с более мощной пружиной требует переделки либо прогрессии либо аммортизатора для смешения его влево, чтоб он не тёр о маятник, т,к. штатный фастейдж с его тонкой и малой по диаметру пружиной в штатном положении смещён вправо и зазор между ним и маятником примерно 3 мм.Проводка проложена так, что при пробое подвески её оторвёт всем жгутом под задним крылом, пожоже, ещё и номер вырвет, т.к. "хвост" под номер с фонарями сделан под неправильным углом. Фланец глушителя к двигателю

 плотно не прилегает, т.к. крепление под болт в районе аккумулятора приварено неверно. Резиновый воздуховод от фильтра к карбюратору трёт об аммортизатор. При установке более мощной пружины тереть будет ещё больше, надо что-думать. Снимать аккумулятор и ставить очень неудобно. Перед мотоцикла ещё не разбирал, но уже видно, что проводку надо пекладывать, в нескольких местах, и.к. со временем она явно перетрётся. Вообщем, сегодня бы этот мотоцикл не купил, зная эти недостатки. Почему я должен переделывать  и ломать голову над тем, что должны были сделать инженеры, указывая в характеристиках максимальную нагрузку в 150 кг и  обозвав его эндуро‽ Хотя вопрос конечно риторический...

Мое резюме:  в стоке это мотоцикл для неагрессивной езды по хорошим грунтовкам с весом ездока максимум кг в 60.