Модернизация двигателя 170FMN

[Sonar]

Здравствуйте. Пришла в голову идея увеличить степень сжатия двигателя 170FMN нестандартным путем. Известно, что в двигателях 170FMN есть недоход поршня до верхней точки цилиндра примерно 1 мм, кто-то убирает часть прокладки, кто-то фрезерует головку, но появляется один минус - появляется слабая у цепи грм и сдвиг фаз газораспределения. Порывшись на алиэкпрессе обнаружил поршни стандартные и ремонтные на Yamaha ST225, Bronco, XT225, TT225, TTR225, TTR230, TW225

Так вот эти поршни высота жаровых поясов от края пальца составляет 15,7 мм, в отличие от нашего поршня 14 мм (если я не ошибаюсь). Интересно мнение форумчан на данную модернизацию, если это кому то интересно. 

https://aliexpress.ru/item/32277552534.html?sku_id=66861136690 

[Миша2000]

А есть какие-то графики мощности для этой доработки? Выглядит как история про кота и свободное время.

[a911]

Способ норм, если это действительно нужно.

Хотя съехавшие фазы легко поправить, сделав отверстия крепления шестерни ГРМ овальными.

 

Нужно только прикинуть, сколько получается степень сжатия, не будет ли слишком жёстко.

 

По поводу кота - это из той же серии, что тонкая настройка карбюратора, длпилка каналов впуска-выпуска и т.д. Все по отдельности вроде несерьёзно, но вместе эти доделки могут дать вполне заметный результат.

[Миша2000]

8 минут назад, a911 сказал:

Все по отдельности вроде несерьёзно, но вместе эти доделки могут дать вполне заметный результат.

Есть канал на ютубе, там парень пытается сделать Минск мощнее чем сток и каждую доработку на диностенде замеряет.

Пока без результатов, хотя заменил всё что только можно.

Самый простой способ поехать быстро на этом моторе - обтекатель поставить

[duzz]

1. Продаём мотик с 170.. 

2. Покупаем 175 или какой хочется 

3. Профит!

[Maks7491]

9 минут назад, duzz сказал:

1. Продаём мотик с 170.. 

2. Покупаем 175 или какой хочется 

3. Профит!

какой хочется, стоит дорого

[duzz]

4 минуты назад, Maks7491 сказал:

какой хочется, стоит дорого

А дрочить-точить мотор толку всё равно никакого. Приросту особо не даст. Ну или смириться и ездить как есть.

[Maks7491]

2 часа назад, Sonar сказал:

Здравствуйте. Пришла в голову идея увеличить степень сжатия двигателя 170FMN нестандартным путем. Известно, что в двигателях 170FMN есть недоход поршня до верхней точки цилиндра примерно 1 мм, кто-то убирает часть прокладки, кто-то фрезерует головку, но появляется один минус - появляется слабая у цепи грм и сдвиг фаз газораспределения. Порывшись на алиэкпрессе обнаружил поршни стандартные и ремонтные на Yamaha ST225, Bronco, XT225, TT225, TTR225, TTR230, TW225

Так вот эти поршни высота жаровых поясов от края пальца составляет 15,7 мм, в отличие от нашего поршня 14 мм (если я не ошибаюсь). Интересно мнение форумчан на данную модернизацию, если это кому то интересно. 

https://aliexpress.ru/item/32277552534.html?sku_id=66861136690 

на 170-й ставишь цилиндр и поршень от 172-го и радуешься, говорят подходят без переделок

[Летучий Голландец]

Уже не однократно говорилось - нужно реально оценивать вложенные силы/средства и получаемый результат! Если конечно речь не идёт о простой любви возни с техникой.

Что касается текущего вопроса, я придерживаюсь мнения Андрея ака Duzz. Для получения реального результата нужно продать свой движок, добавить денег и купить трехсотку. В этом случае будет максимум отдачи и минимум геморроя!)

[a911]

2 часа назад, Миша2000 сказал:

Есть канал на ютубе, там парень пытается сделать Минск мощнее чем сток и каждую доработку на диностенде замеряет.

Пока без результатов, хотя заменил всё что только можно.

 

Как найти этот канал ?

"Минск" какой, современный уже ?

Поискал немножко - только старые двухтактные 125 кубиков показывает Ютуб...

[Миша2000]

2 часа назад, a911 сказал:

Как найти этот канал ?

Вот видео, например:

 

[duzz]

4 часа назад, Maks7491 сказал:

на 170-й ставишь цилиндр и поршень от 172-го и радуешься, говорят подходят без переделок

Если бы всё так просто было. Башку тоже переделывать, впуск-выпуск, карб, потом окажется, что передаточные другие, надо коробку ковырять и так далее..

[Alex1974]

Уже тыщщу раз это обсуждалось. Вся эта дрочка с расточкой каналов, увеличением объема на писят кубиков, и прочее не дадут сколь нибудь серьезного эффекта. Нужен другой распредвал, и уже после его установки нужно точить голову, и менять карбюратор. Так можно не увеличивая рабочий объем,существенно поднять мощность. Именно так в малокубатурных японских спортах снимают по 50 лошадей с 250 кубов. 

Но если кто хочет пройти ещё раз по этим граблям которые называются "ща я сделаю мощщь на халяву!" - милости просим)))))

[Павел 2206]

15 часов назад, Maks7491 сказал:

на 170-й ставишь цилиндр и поршень от 172-го и радуешься, говорят подходят без переделок

Говорят что где-то кур доят....

[duzz]

1 час назад, Alex1974 сказал:

50 лошадей с 250 кубов

Дык там короткоходный многоцилиндровый мотор, типа сбр 250рр. 

"рабочий объём — 249 см3; мощность — 45 (40) л.с; количество клапанов — 16; цилиндров — 4; охлаждение — жидкостное; подача топлива — карбюратор; зажигание — транзисторное; пуск — электростартёр;" разгон до 100 5с.

И таки чего мы ходим от 1 цилиндрового длинноходноходного мотора? 170 и плюс-минус все аналоги это по сути мотор-мотоблок: тяга на низах, невысокая максималка, неплохая надёжность и ремонтопригодность, мотор для сельской местности и неспешных покатушек.

Ну и 170й он сам по себе уже бигбор то ли на 169, то ли на 166 верхневальный. Так что тут колхозить вообще бессмысленно. 

Вариант увеличить мощность без геморроя - замена мотора. 

 

Ну и как говорится, хозяин - барин, если сильно хочется пусть развлекается, но достаточно потратить вечер и почитать этот форум, много раз люди уже пытались тюнинговать моторы. Ну и замеры на диностенде никто не проводил, а субъективное - стало "лучше ехать", это ни о чём. 

Зы я пересел с 170 на 175 4кл. Ну что сказать, 170 не едет вообще, по сравнению с красной башкой.

[Миша2000]

3 минуты назад, duzz сказал:

Ну что сказать, 170 не едет вообще, по сравнению с красной башкой.

Вот есть статья с замерами: https://bikepost.ru/blog/enduro/97539/Sravnenie-tjagi-razlichnykh-vnedorozhnykh-mototsiklov-kross-enduro-kitaj-Zamery-s-odnogo-dinostenda.html

177 жидкий мотор на 30% мощнее чем 172 воздушный

[duzz]

16 минут назад, Миша2000 сказал:

Вот есть статья с замерами: https://bikepost.ru/blog/enduro/97539/Sravnenie-tjagi-razlichnykh-vnedorozhnykh-mototsiklov-kross-enduro-kitaj-Zamery-s-odnogo-dinostenda.html

177 жидкий мотор на 30% мощнее чем 172 воздушный

Очень хорошая табличка!

Я имел ввиду замеры "до" и "после", типа загнали мотик на стенд, провели изменения, затюнили мотор, снова загнали и провели изменения, только в таком случае можно оценить полезность переделок в моторе.

[a911]

32 минуты назад, duzz сказал:

 

Ну и 170й он сам по себе уже бигбор то ли на 169, то ли на 166 верхневальный.

 

170fmn разве не нижневальный ?

[Vvladich]

Каждый производитель проектируя тот или иной мотор закладывает наилучшее соотношение мощность/надежность. 

Любое вмешательство ведет к тем или иным проблемам.

Распилили , полирнули , убрали ступеньку на впуске выпуске, мотор лучше продувается, больше топлива сгорает и больше мощности выдаёт, Верно? Верно, а то что он при этом охлаждается так же как и "не пиленый" и теперь склонен к перегреву все или не знают или забывают упомянуть, и так во всём.  Увеличить степень сжатия не проблема, а куда нагрузку при этом деть на ЦПГ не сказали? Вот то то. Не мешайте механизму работать, ему и так не легко!

Изменено вчера в 07:37 пользователем Vvladich

[Alex1974]

2 часа назад, duzz сказал:

Дык там короткоходный многоцилиндровый мотор, типа сбр 250рр. 

Объем одного цилиндра 62 куба. Типа как у альфы. Мощность альфамотора- примерно 4 лошади. Умножай на 4- никак 40 не получается. Даже с учётом "накрутки" Я это к тому что если бы в этом моторе стоял распредвал с фазами как у альфы, эта штука крутилась бы так же как альфа, только тянула бы внизу получше. ))) А там фазы-ого-го, соответственно этим фазам 4 клапана, то есть продувка тоже ого-го , и карбюраторы ,и винтится он соответственно. Отсюда и мощность. И вся она у него наверху, потому что при таком объеме снизу ей взяться неоткуда.

Ну и так то есть КТМ - кроссовые 250-ки, у которых в одном цилиндре 40 лошадей. И по отзывам эти лошади у него тоже все наверху, о чем красноречиво говорит 6-ступенчатая КПП.))