НИВА - как много в этом слове... и другая автотехника повышенной проходимости.

[ПетровичЪ]

2 минуты назад, alekseyant сказал:

Как в дезодорант 72 часа защиты

Ежели че, предпочитаю душ и ванну 

[ПетровичЪ]

Сказка ложЬ, да в ней намек... добрым молодцам уроК

[ПетровичЪ]

А чего пробивать.. ведь везде черным по белому прописанно что повышенная кислотность гл5 разрушает синхры.. а точнее их нежную кольцевую нарезку

[Гоша1001]

Так.... Горячие финские парни)))) Чую спор накаляется, а посему призываю прекратить эту "пикировку". Каждый выбирает сам. Нет правильных и неправильных решений. Есть выбор и его последствия. По своему опыту скажу, что отъездив на ГЛ-5 90000, негативных последствий не заметил. Щас на 100000 залью тоже масло. Но я выбирал именно ЛС лимитетед слип. для дифоф повышенного трения, и еще читал что именно Равенол не так кислотен))))) к синхронам. А так лейте хоть мазут. Каждый выбирает сам. И доказывать что моя правда правдее чем у оппонента тут не надо))))

[егерь]

Диалектически, Лёха и Саня - это единое целое, какую тему не возьми они там идут рука об руку, тока один на право, а другой на лево, потом меняются и так по синусоиде.)))

Большой беды в этом не вижу.)

 

  Итак, про синхронизаторы: мёртвый синхронизатор - это стёртый фрикционный конус, стёртый настолько, что торец синхронизатора упирается в торец сопряжённой детали, не касаясь её конусом, я такое видел не однажды, а вот синхронизаторы с выломанными или изношенными до крайности зубцами мне не попадались.

 Долго ходят синхры из сплавов которые "не туртся" сталью и "не трут" сталь. Например бронза, но бронза хрупкая, а потому в дело идут сплавы типа латуни.

 

 Разумеется, по идее, чем скользее масло - тем больший ресурс у синхронизатора, но тем хуже он работает - медленней затормаживает, но, по идее, тут скорей зубья должны стираться...

 

По мере развития науки и техники сплавы металлов и свойства масел менются.

 Например, если в "древности" в жигуляторы рекомендовали лить в мосты 5, а вкоробки 4, то чуть позже в КПП допускалось лить и 5, так и писали - 4-5; теперь-же пишут - лить пятёрку и никаких гвоздей.

 

 Не думаю, что зоводские дьяволы спецом рекомендуют такое масло которое быстро убьёт КПП , типа, чтоб мы быстрее побежали покупать новую.

 

 Для сохранности деталей КПП, в том числе и синхров, большее значение имеет своевременная замена масла и чтоб заливаемое масло подходило по стандарту и было не палёное.

 

[путник1]

3 часа назад, alekseyant сказал:

Как в дезодорант 72 часа защиты,

за дезодорант вспомнилось: бесит, когда набрызгался дезодорантом "защита 24 часа",  а только вышел из дома и тебе вломили, сорян за офф, но есть и конкретный вопрос к опытным нивоводам, скорее даже к опытным жигуливодам, потому как кпп на них одинаковая: в кпп есть шум, даже можно сказать жужжание или шелест, в салоне не очень слышно, а под днищем ништяк жужжит, при выжимании сцепления становится тихо, сам в таких делах имею опыт "присутствовал при разборке". По моему он был изначально, по приобретению, на тот момент пробег был 30т, сейчас 63т, сам постоянно катаю и мог не заметить прогресс, но жена ездит гораздо реже и говорит что стало шумнее ,что такое может быть? уровень масла в норме, масло не черное, мобил, и да, сразу же по приобретению иногда первая и вторая включаются с "затыком", на пятерке у сына помню все передачи включались как по маслу

[путник1]

насколько знаю устройство трехвальной кпп при включенном сцеплении крутится только первичный вал, а ежели это подшипник начал музицировать то жить ему остается не долго , значит разборка неизбежна, тогда еще такой вопрос: сколько живет сцепление? ежели предстоит такой разбор то может стоит озаботиться сцеплением, чтоб "два раза не ходить"? или сначала вскрытие а потом диагноз

[егерь]

13 минут назад, путник1 сказал:

насколько знаю устройство трехвальной кпп при включенном сцеплении крутится только первичный вал, а ежели это подшипник начал музицировать то жить ему остается не долго , значит разборка неизбежна, тогда еще такой вопрос: сколько живет сцепление? ежели предстоит такой разбор то может стоит озаботиться сцеплением, чтоб "два раза не ходить"? или сначала вскрытие а потом диагноз

Ну, по большому счёту, там и без подшипника есть чему шуметь, если, например залить синтетики или полусинтетики, то шума прибавится; по жаре, да после долгой езды, даже густая минералка становится как вода и коробка шумит отчаянно!))

 По моему опыту, такая шумящая коробка может шуметь долго: на старушке выбивало 4 передачу, оказалось, что это сломалась пружинная шайба, такой шайбы я не нашёл и влупил вместо неё два стопорных кольца, что дало большую чем нужно толщину и коробка зашумела как торговки на базаре, но до сих пор работает без нареканий.

 Сцепление лучше всё-же сначала глянуть, тем-более если нареканий на его работу нет. Как правило, сцепа, если её не палить спецом, ходит довольно долго.

[путник1]

внушает оптимизму, пока не буду кипишевать, тем пачее на ремонт становиться некогда, будем посмотреть

[путник1]

1 минуту назад, alekseyant сказал:

сдернуть коробку, снять колокол,

для снять кпп на нивке раздатку трогать не придется, только промежуточный кардан?

[егерь]

2 часа назад, alekseyant сказал:

Николаич, согласись, шум на стоячей машине, который пропадает при выжатом сцеплении, это 99% подшипник первичного вала!!!

 

Как правило да, но могут быть и нюансы, например, сейчас у нас жара за тридцатник и даже на новой коробка в описаном случае явственно слышна.

 А подшипник шуметь может очень долго, я, например, со старушкой не парюсь, будет оказия - переберу.) На ней и ступичный подшипник заднего колеса загудел, но сейчас делать некогда, и пока ступица не потекла - всё нормально, он так ещё долго гудеть может, так-что катаемся пока.

 

2 часа назад, путник1 сказал:

для снять кпп на нивке раздатку трогать не придется, только промежуточный кардан?

 

Лучше снять, гораздо проще будет, это если пром/вал менять, то раздатку достаточно сдвинуть. Короче, раздатку-то всё-равно трогать придётся, так-что лучше скинуть, тока нужно обрисовать как стояли крепления раздатки и коробки.

[егерь]

4 часа назад, путник1 сказал:

  в салоне не очень слышно,

Ну, тогда ещё ездить и ездить.

 

8 минут назад, alekseyant сказал:

Имеется в виду подшипник полуоси?!... Если прозевать и он рассыпется, можно попасть на полуось, а это в несколько раз дороже чем подшипник заменить...

 Это понятно, но как правило когда подшипник рассыпается, то начинет масло гнать - это первейший признак, но и тогда ещё какое-то время ездить можно, но уже нужно в серьёз готовится к ремонту.

 Недавно такое товарищу ремонтировали.

 

[егерь]

3 минуты назад, alekseyant сказал:

Не всегда все так предсказуемо, но если не отъезжать от дома дальше 5 км то можно ездить...

 

Само собой, чтоб потом издаля с клином ступицы не ехать, а полуось не ломается, диференциал-то свободный.

 

 Вот когда бывший хозяин старушки погнал её за 120 км. с хрустящим и сухим наружним шрусом и заклинившей передней ступицей, то делов наделал - пришлось даже поворотный кулак менять.

 Сухой шрус аж раскалился, подшипники раскалились и рассыпались...

 А вобще, запас хода у паламатой в трансмисии нивы вполне приличный.)))

[егерь]

Только что, alekseyant сказал:

не ломается, просто бывает шлицевую часть откручивает, как раз ту которая в дифференциал вставляется, бывает гнет полуось,  а бывает подшипник клинит и проворачивает на полуоси или в корпусе чулка, тогда печаль-беда...

Ну, это когда совсем уже шарики высыпаются и полуось начинает гнуться...

Тогда всё бывает, но это ещё постараться нужно.)

[ПетровичЪ]

10 часов назад, alekseyant сказал:

Вот обьясни мне дураку тогда, когда разбираешь коробку которая тысяч 200-300 проехала на ГЛ-5, а там один - два синхрона в гавно, как правило вторая передача, но бывают и варианты, а остальные как новенькие, так кто же все таки его убил, кислотность?!

ЛикБез, для танкистов на примере Ево

 

10 часов назад, егерь сказал:

Например, если в "древности" в жигуляторы рекомендовали лить в мосты 5, а вкоробки 4, то чуть позже в КПП допускалось лить и 5, так и писали - 4-5; теперь-же пишут - лить пятёрку и никаких гвоздей.

В уАЗКУ 5ку только в мосты, в коробку гл4 - по букварю, да еще с SАЕ75-85, не более и не менее Коробка трехвальная, нижний утоплен в масле.. при загущенном, уравнивание шестеренок значительно затрудняется, что так же способствует излишней нагрузке на синхры

[ПетровичЪ]

7 часов назад, путник1 сказал:

уровень масла в норме, масло не черное, мобил, и да, сразу же по приобретению иногда первая и вторая включаются с "затыком", на пятерке у сына помню все передачи включались как по маслу

Могла лопнуть одна из пружин подпятника.. и он перекошенный подкручивает выжимной, а так же перекошено работает с корзиной. Отсюда и плохое включение

Косяк может быть с завода, причина  - не аккуратно вставляли коробку

[егерь]

6 часов назад, ПетровичЪ сказал:

В уАЗКУ 5ку только в мосты, в коробку гл4 - по букварю,

да еще с SАЕ75-85, не более и не менее Коробка трехвальная, нижний утоплен в масле.. при загущенном, уравнивание шестеренок значительно затрудняется, что так же способствует излишней нагрузке на синхры

Считаю, что нужно следовать букварю какое написано, аткое и лить.

 

С уазкой-то весь мой опыт "брьбы" с синхронизаторами и набрался, благо их там всего два!)

Кстати, вот чем уазик хорош, так это тем, что когда кробка клинит, то можно не снимая коробки, а просто сняв окошко с системой переключения передач, вырубить заклинивший синхронизатор свала, вытащить его куски и поставив крышку, нормально ехать дальше. Причём это даже времени много не занимает.

 

Кстати, я думаю, что рекомендация лить 4, а не пять, связана не с тем, что от пятёрки син-ры киснут, а для их нормальной работы.

[егерь]

Выдалось немного свободного времени и я наконец, пока всё новое, смазал графиткой сопряжения колёсных дисков, тормозных барабанов и ступиц задних колёс - это чтоб не закисли.

 Кстати, с февраля барабаны ещё не закисли и легко снялись руками; замечу - промазка сопряжений теперь более важный момент, - теперь на барабанах не два крепёжно/съёмных болта, а один и соответственные отверстия тоже только под один болт.

 

 Пока копался, чисто интуитивно подёргал за полуоси, на левой полуоси обнаружил заметный осевой люфт - полуось двигается туда-сюда примерно 0.5 - 1.0 мм, подшипник при этом тихонько но явственно "чавкает"... . однако, радиального люфта нет, даже намёка на него нет.

 Проверил и правую полусь, там осевой люфт практически незаметен, незаметен настолько, что еслибы не искал - не заметил-бы.

 Ни правый, ни левый подшипники не гудят, - их практически не слышно.

 

 Обнаружив люфты впал в тоску, но впадать в отчаяние погодил... Дома глянул в букварь и успокоился, оказывается осевой люфт подшипника задней ступицы допустим и допуск составляет 0.7мм.

 По всей видимости люфт "чавкающего" подшипника близок к данному значению... Надо будет замерять и вообще последить за ступицей.

Вот думаю - это с новья подшипник такой или сказались весенние броды... Поскольку ржавая жижа из узла не течёт, склоняюсь к первому варианту; хотя, старушка тоже учавствовала в тех весенних заплывах... а тут у неё как-раз и подшипник загудел - очень подозрительный факт!

 

 Кстати, купил ей, старушке, на замену ступичный подшипник и стопроное кольцо, поменяем в ближайшем будущем, заодно и глянем насчёт жижи в ступице.

 

[Alexey Yarik]

А у меня при нагрузке, когда тормозишь с натягом или трогаешься в гору или в грязи, где то справа, сзади в ходовой что то стучит, не всегда, а именно под нагрузкой. Ни у кого такого не было?. Надо на яму или на подъемник заехать, посмотреть ходовую.

[ПетровичЪ]

12 часов назад, alekseyant сказал:

пока не начали ставить чудо кпп Dymos, а вот в нее надо  API GL-4, 

Что ж поделать за переключения движением мысли приходится переплачивать 

570р

13 часов назад, alekseyant сказал:

мы же речь вели о жигулевской и уазовской кпп, а ты приводишь пример мицубиси лансер эво с табуном в три сотни лошадей...

Вообще то я о кислотности гл 5 и синхронах.. потому как без разницы на какой машине.. Уаз на 32 тапках бмв шное сцепление рвет как тузик тряпку, а ты мне о каких то лошадях на асфальте((

 

 

4 часа назад, егерь сказал:

Вот думаю - это с новья подшипник такой или сказались весенние броды... Поскольку ржавая жижа из узла не течёт, склоняюсь к первому варианту; хотя, старушка тоже учавствовала в тех весенних заплывах... а тут у неё как-раз и подшипник загудел - очень подозрительный факт!

Осевой не страшно, можешь через пару лет и подзабыть о нем. А вот весенняя, да прочая жижа, штука весьма навязчива и засасывается в мосты через сальник (( Так что я бы масло проинспектировал. Слив маленько после некоторого простоя