Курилка [1] -Формула для понимания нужен ли тебе японский эндуро

[tommy82]

На ямахе карбюратор на много сложнее чем кайо из за этого такие проблемы, степень сжатия выше кайо, условия для пуска соответственно ... Ты 4ех клапанный кайо заводил на морозе ?

[Isharygin]

 ответ на вопрос как заводится в мороз четырехклапанный движок
ответ: отлично

Условия теста:

- модель ZS250  четырехклапанный ( Кайо Т5)

- температура - 15 градусов
- последний раз заводился - 2 недели назад

- число попыток пуска - две 

еще раз подчеркиваю ( а всяческая древность у меня была и в чем причины плохих запусков я знаю, так как прошел через них) для хорошего пуска двигателя зимой нужны следующие условия:

- исправный двигатель с хорошей компрессией

- исправная система зажигания

- исправный и настроеный на зиму карбюратор
- заряженный добротный аккумулятор

Если ваш двигатель пускается в мороз заметно хуже чем летом - ищите причину  в вышеперечисленном
Зы ( видеоподтверждение сегодняшнего запуска имеется. Мот специально держал ночь на улице)

[tommy82]

На кайо очень простенькие карбюраторы стоят дешевые, там не нужно специфических условий

для пуска как на японцах. Никакая компрессия не играет роли в этом, если до этого заводился идеально,

компрессия самостоятельно не пропадает. Я же писал уже, что у всех например Джебелей так

даже у идеальных по цене двух кайо т5, на джебель клабе уже обмусолили 100 раз эту тему.

Особенности двигателей и сложного карбюратора, с впрыском - ускорительным насосом.

Например Ктм дает на Фрирайд и другие мопеды свои Киты для карбов на каждое 4-5

градусное изменение температуры  как на понижение так и на повышение (!)

[tommy82]

 

 

Кайо вообще рехнулись, и них сильно завышенная самооценка, что такое качество кайо я узнал лично, и что такое обман покупателя тоже узнал, и цены у них завышены на 30%, спекулянты, было бы за что платить..

KAYO T5 250 SUPER MOTO 17/17

Цена 186,225

Ну вот за что почти 190 тыщ? ну вот за что? за дурацкий пластик или мёртворождённую прогрессию? или люфты в креплении амортизатора? а что за колёса? супер мото? да это лажа мото, передний обод 2,50, задний 3,00!!!! это децкий велосипед а не супер мото, это колёса сразу в топку, правильные колёса 3.50 перёд, 4.25 зад!!

Не стоит он 186 тыщ, даже с курсом 70 рублей за доллар..

KAYO T6 250 ENDURO 21/19

Цена 240,175

Пля, всё, звиздец, это жесть..

Полудецкий мотоциклет, с металической рамой, с никому не нужным 19 размером заднего колеса, на который потом замучаешся шины покупать втридорого, или спицы искать, и опять этот дурацкий пластик, и они хотят 240 тыщ, да на... он не упёрся за такие деньги..

Политика кайо: впарить втридорого мотоциклы ничем не отличающиеся от всего кетая, да и ещё продать мотоцикл с ПТС который нельзя поставить на учёт в гибдд..

Советую: покупайте мотоциклы БМ Дакар, качественнее кайо в 3 раза.., цена дешевле..

Стоимость Dakar 250 Enduro с подвеской FastAce - 216 800 руб.

Baltmotors Dakar 250 Motard, с правильными взрослыми колёсами - 217 000 РУБ.

 

Это отзыв известного форумчанина по поводу мотоцикла. Цены уже конечно не актуальны

[Isharygin]

На кайо очень простенькие карбюраторы стоят дешевые, там не нужно специфических условий

для пуска как на японцах. Никакая компрессия не играет роли в этом, если до этого заводился идеально,

компрессия самостоятельно не пропадает. Я же писал уже, что у всех например Джебелей так

даже у идеальных по цене двух кайо т5, на джебель клабе уже обмусолили 100 раз эту тему.

Особенности двигателей и сложного карбюратора, с впрыском - ускорительным насосом.

Например Ктм дает на Фрирайд и другие мопеды свои Киты для карбов на каждое 4-5

градусное изменение температуры  как на понижение так и на повышение (!)

Стоимость Dakar 250 Enduro с подвеской FastAce - 216 800 руб.

Baltmotors Dakar 250 Motard, с правильными взрослыми колёсами - 217 000 РУБ.

ахиреть!

У кайо такие цены от силы месяц держались,

а ВМ что до сих пор держит 216 и 217 ???

 

 

 

http://auto-pulsar.ru/publ/zimnjaja_ehkspluatacija_avtomobilya/zapusk_dvigatelja_v_silnyj_moroz/3-1-0-16

 Условие №2. Для того чтобы в конце такта сжатия произошел изотермический нагрев, необходима достаточная компрессия. Компрессия для большинства бензиновых двигателей считается нормальной, когда давление в нем составляет 12 - 15 кгс/кв.см. Понятно, что изношенный двигатель со слабой компрессией на морозе завести гораздо труднее. Поэтому двигатель нужно отремонтировать до наступления холодов.

 

И пониженная компрессия, достаточная для устойчивого пуска летом, оказывается недостаточной для пуска зимой

 

 А карбюраторы для банановых стран это тоже обычное дело

Я прошел через это на дряхлом форд сиерре с его моторкрафтом

Даже заметку в журнал за рулем с советами как это чудо зимой эксплуатировать публиковал, за что 17 рублей как автор получил :-)

Так что не парь дедушку своим невежеством

 

 

и давай вот что зафиксируем, если одни мотоциклы зимой не заводятся, а другие заводятся ,

то для перых это нисколько не плюс а весьма существенный недостаток, какими бы причинами он не объяснялся

На этом можно тему зимней эксплуатации закрыть

Кстати, напомнить тебе хотел кое что....

[Isharygin]

Ну что ты, глупости все это ...глупости. Как только ты выложишь видео с 

видеообращением к форуму, что ты, владелец двух кайо т4 и т5, действительно катаешься в минус 20,

я в тот час сниму видео про камни, бревна, брод, и другие сложные препятствия   :D  :D Шарыгин,

Ты как знак качества китайской техники, если ты в мусорный бак свой мопед к весне не выкинешь, я готов

выдвинуть первый твою кандидатуру на конкурс модераторов  :D

когда обещания держать будешь?

[tommy82]

Про компрессию ты прав, я и сам это знаю, какие нужны условия и т.д. т.п. Но теперь 3 ий раз повторяю, - не вынуждай пожалуйста в 4 ый раз говорить с иронией и юмором, на который ты явно обижаешься, -

замеряли компрессию на идеальном и новом джебеле, она отличная, двигатель заводится с трудом при минусе, особенности карбюратора.

Я зимой технику не эксплуатирую  :) А весной - с удовольствием . Разговор был про трюки для начинающих. Ты их делаешь круглый год, пока жив мотоцикл, я их делаю только в сезон.

Так я же уже писла об минусах - сложный старт зимой - недостаток двигателей мотоциклов suzuki xc 250 djebel ;)  Западные профи рекомендуют прогревать мотоцикл в боксе плюсовом ( гараже )

так как масло в прогрессии на  всех эндуро мотоциклах густеет при минусовой температуре, так же густеет все сезонное масло в двигателей что очень критично, не смотря на уверения

маркетологов, так же использование зимой техники, у которой в manual не написан данный температурный режим при эксплуатации в целом и в частности чревато непредвиденными

проблемами. P.s. нарезка видео не совсем показывает то что нужно, если собирались выложить езду, сделайте это без монтажа ... "про невежество" - советую воздержаться дальше

от подобных выражений, так как нарушаешь пункты правил  Администрация уже предупреждала, а я вынесу в случае чего твои слова на проверку.

[Isharygin]

использование зимой техники, у которой в manual не написан данный температурный режим при эксплуатации в целом и в частности чревато непредвиденными

проблемами. P.s. нарезка видео не совсем показывает то что нужно, если собирались выложить езду, сделайте это без монтажа ... "про невежество" - советую воздержаться дальше

от подобных выражений, так как нарушаешь пункты правил  Администрация уже предупреждала, а я вынесу в случае чего твои слова на проверку.

Ничего другого, кроме как придирок не ожидал

Уважения с этого момента  - ноль

[tommy82]

От вас оного и не было, как ко мне, так и к другим участникам. Везде видеть придирки ваше право, только я писал без придирок.

[stillmighty]

За не имением аккумулятора в -15 в холодном гараже после месячного простоя завел с кика с первой вспышки, вот только наступила она (вспышка) только после почти двух минут дрыганья, видимо впуск кривой со ступенькой (все никак не доберусь до бормашинки) и смесь не затекала внутрь, как только набралось достаточно и через ступеньку бензин перетек (предположительно) то сразу схватил. Смесь настроена. Что скажете - долго или удовлетворительно ? И достаточно бадаться, все люди братья :D

[tommy82]

На чем дрыгал то ? )) Зимой карбюраторная техника вообще проблема ... В целом 2 минуты - это тог же самое что и посадить акум на японце, у нас нет кика ))

[Isharygin]

За не имением аккумулятора в -15 в холодном гараже после месячного простоя завел с кика с первой вспышки, вот только наступила она (вспышка) только после почти двух минут дрыганья, видимо впуск кривой со ступенькой (все никак не доберусь до бормашинки) и смесь не затекала внутрь, как только набралось достаточно и через ступеньку бензин перетек (предположительно) то сразу схватил. Смесь настроена. Что скажете - долго или удовлетворительно ? И достаточно бадаться, все люди братья :D

бормашинка тебе не поможет

если у тебя карбюратор с ускорительным насосом, то просто инициируй впрыски топлива им

если нет, то положи мот на бок, до тех пор пока из дренажного шланга не пойдет топливо

После этого заводи  ( все дело в длительном простое)

Расскажи потом что получится или переходи в личку

 

Ну а я, поскольку мне, как автору темы закрыть ее из за отсутствия владельцев японских мотоциклов , эксплуатирующих технику не в щадящих режимах, не получилось по каким то принципам заданным адиминистрацией форума,

покидаю эту тему сам.

[stillmighty]

На китайце дрыгал сэр :D А ускоритель у меня как раз отказал перед зимой я так и не лазил еще в него, конечно я знаю что им побрызгать можно перед пуском. Кик решает, даже если не заведется, всеравно удовольствие получишь, и, вспотеешь =)

[tommy82]

Нет такой традиции закрытия темы автором, только в случае продажи-покупки. Один хотел, перехотел, другие подтягиваются )

[tommy82]

На китайце дрыгал сэр :D А ускоритель у меня как раз отказал перед зимой я так и не лазил еще в него, конечно я знаю что им побрызгать можно перед пуском. Кик решает, даже если не заведется, всеравно удовольствие получишь, и, вспотеешь =)

У меня твой двтг заводился чот тож после минуты дрыганья. двигло одинаковое если ты проковровский свой мотолэнд )

[stillmighty]

У меня твой двтг заводился чот тож после минуты дрыганья. двигло одинаковое если ты проковровский свой мотолэнд )

Ах ты про эту конкретику - тогда да - все правильно понял, речь про мотоленд, 166fmm двиг (ирбисовообразный), без балансира.

Кстати вот наткнулся читая про мопедики на эту тему http://kickstarter.org/forum/index.php?topic=31482.0- если в двух словах то вот фото

http://kickstarter.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=31482.0;attach=63645;image

это как раз человека подрыгал кик (хорошо что не в лесу такое дело случилось). Но вот смотрю на фото и вижу мелкие вкрапления. Я конечно не материаловед и не металлург, но разве такая зернистость в месте разлома не говорит о порошковом способе изготовления металла вала кикстартера (или как там называется китайская технология безлитьевого изготовления деталей) - так это оно ? =)

Однако что еще касается двигателей китайских - они попадали в руки и Евгению Травникову - и он вполне их одобрил. А так же есть еще на ютубе канал Марика Жеребецкого - который чинит альфаподобные и ендуроподобные китайцы. Я у него спросил по статистике бывают ли там проблемы, в ответ он сказал что нет, как правило проблемы из за запущенного ухода, ни за клапанами не следят, ни за цепью ГРМ, и т.п.

Изменено 11 января, 2016 пользователем stillmighty

[tommy82]

169 ый довольно клевый моторчик. на моем тоже стоял только ноунэймовый завод не зонгшен,

там слабое место это лажовая корзина, визуально и по надписям копия какой то хонды 150,

возможно имелось ввиду бразильская хонда, естественно не производимаяв японии, но фирменная

китайская для южноамериканского рынка .. туда кёхин нормальный воткнуть был бы верховой,

а то полка подхвата как у трактора на 1ой передачи на минимальных оборотах - дальше ватное все,

про зернистость ты скорее всего все верно пишешь. клапана регулировать одно удовольствие - простота.

[Гоша1001]

. Но вот смотрю на фото и вижу мелкие вкрапления. Я конечно не материаловед и не металлург, но разве такая зернистость в месте разлома не говорит о порошковом способе изготовления металла вала кикстартера (или как там называется китайская технология безлитьевого изготовления деталей) - так это оно ? =)

 

нет, такой мелкозернистый излом говорит о том что сталь закаленая, а излом мог произойти из за дефекта металла. Это может быть, либо большое содержание примесей в металле, либо нарушение термообработки - перекал, и как следствие повышенная хрупкость.

[tommy82]

либо он из консервных банок )

[Гоша1001]

консервные банки не калятся